rechargement 45 ACP avec ogives HP

Bonjour,
Je rechargement habituellement du 45 ACP avec des ogives SWC 200 gr. LHT 31,95 mm. Tout fonctionne très bien.
J'ai fait un essai avec des balles 230 gr HP avec la même LHT. Ca ne chambre pas. Les balles ont une partie cylindrique plus longue. Si je veux que ça chambre je dois rentrer la balle de 2 mm de plus dans l'étui. La LHT va être de 30 mm environ, le volume vide dans la cartouche va diminuer aussi.
Qu'en pensez-vous ?
Merci !

avec quelle poudre ?? et quelle charge ??

Et quelle marque et modele de projectile ?

Bonjour (re)
Poudre Lovex D032, 0,3g. Balles Campro 230 gr cuivrées.

Pour information uniquement, je mets le résultat de ma simulation QuickLoad
Cartridge : .45 Auto (ACP) (SAAMI)
Bullet : .451-230HP
Useable Case Capaci: 11.529 grain H2O = 0.749 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 1.181 inch = 30.00 mm
Barrel Length : 5.0 inch = 127.8 mm
Powder : Lovex D032

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 42 0,240 216 347 879 116 93,6 0,849
-18,0 43 0,246 220 362 923 119 94,3 0,831
-16,0 44 0,252 225 376 968 122 95,0 0,813
-14,0 45 0,258 229 391 1015 125 95,6 0,796
-12,0 46 0,264 233 406 1063 128 96,2 0,780
-10,0 47 0,270 238 420 1113 131 96,7 0,764
-08,0 48 0,276 242 436 1165 134 97,2 0,749
-06,0 49 0,282 246 451 1218 137 97,6 0,735
-04,0 50 0,288 250 466 1273 140 98,1 0,721 ! Near Maximum !
-02,0 51 0,294 254 481 1330 143 98,4 0,707 ! Near Maximum !
+00,0 52 0,300 258 497 1389 145 98,7 0,694 ! Near Maximum !
+02,0 53 0,306 262 513 1450 148 99,0 0,682 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 54 0,312 266 528 1513 151 99,3 0,670 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 55 0,318 270 544 1578 153 99,5 0,658 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 56 0,324 274 560 1645 155 99,7 0,646 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 57 0,330 278 576 1714 158 99,8 0,634 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 52 0,300 267 532 1586 142 100,0 0,661 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 52 0,300 246 452 1196 143 94,4 0,739

Ta charge est dangereuse ! … et la poudre trop vive pour avoir la vitesse nominale.

Bonsoir,
je ne comprends pas ton tableau. La deuxième colonne c'est des grammes de poudre ?
Je mets 0,30 g. Ton tableau va de 0,42 à 0,57 ???

Mon tableau (la légende est en haut hein)
% de variation par rapport à la charge nominale
% de remplissage de l'étui
poids de poudre en gramme
V0
Energie à la sortie du canon
pression à la chambre
pression en sortie du canon
% de poudre brûlée dans le canon
durée de la balistique interne en ms

Le tableau va de 0,24g à 0,33g

J'ai trouvé comment conserver la mise en page

OK. Merci.
La table publiée par Lovex donne 0,27 à 0,31 g de D032 pour une balle 230 gr plomb et 0,33 à 0,35g pour une balle 230 gr FMJ.
Mais avec une longueur totale de cartouche de 32 ou 32,35 mm.
C'est ce que j'ai visé. Mais 32 mm (31,95 exactement chez moi) ça ne chambre pas.
Est ce-que je peux réduire la longueur totale à 30 mm ?
Si oui, je comprends que je dois réduire la charge de poudre à 0,26 - 0,27 g.
Ou alors changer de poudre pour une plus lente ?
Merci de ton aide.

Le 45 ACP, c'est immuable ( tout comme le WadCutter et BA10 à 0,16/0,17 grammes ) :
230 grains, 0,34/0,35 grammes de poudre A1, serti moyen, LT 31mm/32mm pour une pression donnée de 1300 bar normes CIP.
Parfois une variante avec de la poudre BA10 avec 0,25/0,26 grammes.
Valable aussi bien pour le 45ACP et le 45AutoRim.

*30mm, ça va aussi parfaitement.
PS : à noter que la SWC est parfois capricieuse dans les PA, contrairement à l'emploi en revolvers ou c'est un régal, et ou tout semble bien plus simple.

Little Nemo :
Si tu tiens absolument a utiliser la lovex et une LHT à 30 mm, tu peux, mais 0,28g est le maximum et ton escalier sera à faire en partant de 10% de moins, soit 0,25g.

OK. Merci. Je vais faire un essai
Quelle autre poudre ? (J'ai un bidon de A1).

Little nemo a écrit:
Quelle autre poudre ? (J'ai un bidon de A1).

Voir ma réponse concernant la poudre A1.
C'est une poudre simple, qui possède une grande tolérance.
De 0,34 à 0,36 grammes, allant de 185 grains à 230 grains, avec un sertissage moyen pour une LT de 31mm, voir de 30mm. ( La norme CIP étant de 32,39mm pour 1300 bar )
C'est le meilleur compromis, inutile de se bouffer les neurones ... à moins que l'on pense tirer à 200 mètres ... là, faut voir ....

La A1 est idéale, 0.34g pour ma part, que ce soit en 200 SWC ou en 230 RN

Maousse a écrit:La A1 est idéale, 0.34g pour ma part, que ce soit en 200 SWC ou en 230 RN

A 0,34 grammes de A1, ça coince de temps en temps avec le SigSauer P220 S, mais parfait en revolver.

Je recharge aussi avec les SWC et de la A1 : 0,34 g.
Si je prend aussi de la A1 pour les balles HP je vais devoir réduire la LHT à 30 mm sinon ça ne chambrera pas.
Donc je réduis aussi la charge... A combien ?

Little nemo a écrit:Je recharge aussi avec les SWC et de la A1 : 0,34 g.
Si je prend aussi de la A1 pour les balles HP je vais devoir réduire la LHT à 30 mm sinon ça ne chambrera pas.
Donc je réduis aussi la charge... A combien ?

Je ne me suis jamais autant encombré l'esprit ...
30mm, 30,50mm, 31mm, 31,50 ... et 0,34 grammes, 0,35 grammes, ça ne change rien, à 25 mètres.
Juste comme ça en passant, les normes CIP ( des gens que j'imagine sérieux ) donnent une LT de la mun à 32,39 mm, pour une pression de 1300 bar.

Oui. Mais avec les balles HP Campro, 32 mm de LHT ça ne chambre pas. La partie cylindrique de la balle est trop longue. Donc si je veux utiliser ces balles il faut que j'essaye une LHT plus courte. environ 30 mm. Le volume intérieur de la cartouche va être plus petit. Quelle charge de A1 mettre pour ne pas être dans la zone dangereuse ? Le tableau de Maousse ci-dessus montre (avec une autre poudre) que si on réduit la LHT en gardant la même charge de poudre on risque d'être en surcharge.

Little nemo a écrit:Oui. Mais avec les balles HP Campro, 32 mm de LHT ça ne chambre pas. La partie cylindrique de la balle est trop longue. Donc si je veux utiliser ces balles il faut que j'essaye une LHT plus courte. environ 30 mm. Le volume intérieur de la cartouche va être plus petit. Quelle charge de A1 mettre pour ne pas être dans la zone dangereuse ? Le tableau de Maousse ci-dessus montre (avec une autre poudre) que si on réduit la LHT en gardant la même charge de poudre on risque d'être en surcharge.

Je me répète : voir mon post ci dessus :
Je ne me suis jamais autant encombré l'esprit ...
30mm, 30,50mm, 31mm, 31,50 ... et 0,34 grammes, 0,35 grammes, ça ne change rien, à 25 mètres.

De 30mm à 32 mm, je n'en tiens pas vraiment compte. ( Avec de la Vectan A1 )
Une longueur moyenne de 30,50, et c'est tout bon, ou 30mm, c'est pareil.
Mes muns en 45, elles ont toutes ( à qqs dixièmes, voir centièmes ) la même LT.



Voici en photo un échantillon de mes 45 ACP, numérotées de 1 à 6.
1. Sellier & Bellot  LHT : 32.16mm
2. Magtech ( CBC )  LHT : 32.14mm
3. CMJ Swaged 200 grains. LHT : 31.80mm
4. CAMPRO 230 grains  LHT : 32mm
5. LOS SWC 200 grains  LHT : 31.98mm
6. HN 200 grains. LHT : 31mm

Avec la A1 il y a de la marge.
Je n'ai pas mis de tableau, mais ton rechargement initial avec la D032 était DÉJÀ limite en pression.

Bonjour,
Maousse, tu as quelle version de QuickLoad ?

La dernière (peux pas vérifier, je suis en déplacement)
Normalement, les Lovex sont à jour

OK merci. Je vais voir à l'utiliser. Je pourrais modéliser différentes configurations et mieux comprendre l'effet des différents paramètres.

J'ai acheté ma version chez frankonia

Maousse a écrit:La dernière (peux pas vérifier, je suis en déplacement)
Normalement, les Lovex sont à jour

Pour vérifier si les tables Lovex dans Quickload sont correctes pour les poudres D032 et D036, il suffit de les substituer avec les poudres Accurate, D032 = n°2 et D036 = n°5, les résultats doivent être quasi identique...
On en parle dans ce post :   https://corsicarms.1fr1.net/t54827p30-vos-poudres-favorites#983154

Ah oui, merci pour le rappel