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Démontage cartouches manufacture

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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 11:44

Salut tout le monde,

Je préfères poser la question avant de faire une connerie voir une grosse connerie au stand.
J'ai des problèmes avec les cartouches manufacturé magtech en 308. Elles fond ventouze à la chambre, elles colles qui rendent l'ejection inpossible sans le mailler en tapotant dessus, à contrario les geco aucun problemes, comme quoi les geco est une bonne marque.

Ma question est ;
Avec le marteau à inercie je vais les demonter etc,
Est ce que apres je peux refaire les memes cartouches, meme dose etc ?
Jaimerai bien recalibrer les etuis avant de les refaire et voir si ca change quelque chose.

Une autre question, si ca ne marche pas

Est ce que je peux changer logive dorigne par une autre ogive de meme poids tout en gardant la poudre manufacture ?

Merci davance
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Message par Maousse Lun 28 Jan 2019 - 12:40

STOP
Si tu as des difficultés d'extraction, c'est que tu as une surpression.
Ce serait bizarre avec des munitions manufacturées, mais ça arrive.
En supposant que tu tires avec une arme à verrou, on manque cruellement d'information pour te répondre correctement...
Peut-être des munitions qui tapent dans les rayures, ou un lot mal entreposé...

En tout cas, si tu veux démonter des munitions du commerce, pas de souci.
Mais ne remonte PAS avec la poudre d'origine dont tu ne connais rien.
C'est la meilleure façon de voyager vers un monde meilleur...
Tu remontes avec ce que tu veux, mais une poudre à toi que tu connais.
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Message par FXDX Lun 28 Jan 2019 - 13:02

casque-man a écrit:Salut tout le monde,

Je préfères poser la question avant de faire une connerie voir une grosse connerie au stand.
J'ai des problèmes avec les cartouches manufacturé magtech en 308. Elles fond ventouze à la chambre, elles colles qui rendent l'ejection inpossible sans le mailler en tapotant dessus, à contrario les geco aucun problemes, comme quoi les geco est une bonne marque.
C'est quoi cette histoire de ventouse?? Les douilles de cartouches manufacturées collent dans la chambre après le tir, dans quelle arme?, c'est plus qu'étrange, arme neuf ou bonne état, ou vieux tromblon?
casque-man a écrit:
Ma question est ;
Avec le marteau à  inercie je vais les demonter etc,
Est ce que apres je peux refaire les memes cartouches, meme dose etc ?
Jaimerai bien recalibrer les etuis avant de les refaire et voir si ca change quelque chose.
Si tu démontes une cartouche, refais là avec une poudre connue et à la bonne dose. Recalibrage certes mais tu vas être obligé de réamorcer aussi, et bien régler tes outils car ton autre message laisse croire que tu ne sais pas trop ce que tu fais, ni ne comprends bien ce qu'il se passe. d'ailleurs tu n'as pas répondu aux question que je posais.
casque-man a écrit:Une autre question, si ca ne marche pas

Est ce que je peux changer logive dorigne par une autre ogive de meme poids tout en gardant la poudre manufacture ?

Merci davance
Quelqu'un te guide pour te lancer dans le rechargement ou au minimum t'aide à comprendre ce qui se passe?? As-tu lu un bouquin comme le Malfatti?? Sur le net il y a beaucoup d'info, il est vrai, mais il y a des bonnes et hélas des dangereuses.
As tu regardé seulement une table de rechargement??
Ogive de même poids ne veut pas dire de même nature.
Il me semble que tu lances dans une activité qui peut être dangereuse pour toi et pour autrui sans seulement entrevoir la facilité à faire une cartouche dangereuse.

Comme disait Coluche "Tous les champignons sont comestibles, certains le sont une seule fois"

En conclusion:
ARRETES TOUT DE SUITE TOUTE MANIPULATION DE CARTOUCHE AVEC TES OUTILS DE RECHARGEMENT? FAIS TOI AIDER PAR UN RECHARGEUR CONFIRME
Tu es un peu trop jeune pour perdre un oeil ou des doigts ou la vie; ou blesser quelqu'un


Dernière édition par FXDX le Lun 28 Jan 2019 - 15:07, édité 1 fois
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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 15:05

Ça fait déjà 4 mois que je recharge et déjà 800 cartouches pour ma 308. A 300m je tiens dans le billet 10 euros. Tour est correct. Je fais tout correctement.

Je demande car j'ai jamais refais avec de la manuf, et si je dois mettre ma poudre a moi et bien je le ferais mais j'en fais quoi de la poudre de la manuf ? Du coup j'en profiterai pour mettre mes amorces winchester non corrosif.
J'ai le malfatti
J'ai une howa 1500 custom neuf.

Et oui je vérifierai Si les douilles fond bien 51 mm etc, j'ai tout après, et je m'occupe de la douille comme si elle était tiré correctement
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Message par SCOOT Lun 28 Jan 2019 - 16:54

Ah mais tu tires de la surplus pas chère alors?

Une petite anecdote d'un gars qui ne recharge pas :
J'ai été invité par un sympathique tireur à essayer une MG42 (du temps où...hein, bon).
Il lui donnait de la surplus si j'ai bonne mémoire. Je tire quelques cartouches et à un moment ; incident. Si j'ai bonne mémoire (bis), la douille était restée collée et l'extracteur a même cassé.
Il a essayé mes GGG 147 gr en boîte marron et pas de soucis. Apparemment, c'était pas la première fois qu'il avait ce problème d'extraction.

Certaines surplus ne sont pas "terribles"? En tout cas, il a eu envie de passer à d'autres choses que ses surplus ensuite...
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Message par shazz Lun 28 Jan 2019 - 18:06

pour démonter mes cartouches problématiques je ne passe plus que par un tire balles à collets

bien plus facile

http://www.espfrance.com/product.php?id_product=28816
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Message par steveat484 Lun 28 Jan 2019 - 18:46

Je confirme le tir balle (bullet puller c'est le top et super rapide on ne met pas de poudre partout cheers
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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 18:48

steveat484 a écrit:Je confirme le tir balle (bullet puller c'est le top et  super rapide on ne met pas de poudre partout cheers

je viens de lire la description de esp concernant l'outil, il dise que ça déforme, marque le collet qui peut devenir (la douille) inutilisable ?
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Message par Sulfat Lun 28 Jan 2019 - 18:58

T'en as beaucoup de ces munes ? Il y a personne dans ton stand qui tire le même calibre et où ça passerait bien dans son arme ? Tu lui revends pas trop cher et basta.
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Message par luison Lun 28 Jan 2019 - 19:03

Question bête mais es tu sur du nettoyage de ta carabine?
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Message par FXDX Lun 28 Jan 2019 - 19:19

casque-man a écrit:
steveat484 a écrit:Je confirme le tir balle (bullet puller c'est le top et  super rapide on ne met pas de poudre partout cheers

je viens de lire la description de esp concernant l'outil, il dise que ça déforme, marque le collet qui peut devenir (la douille) inutilisable ?
J'utilise le bullet puller RCBS. Il fonctionne comme celui de Forster; et je viens de faire un tour chez ESP et voici ce qui est dit:

"Tout rechargeur à un moment ou un autre aura besoin de démonter des cartouches. Cet outil se monte sur toute presse pour outils filetés au standard 7/8" x 14 Tpi. La mâchoire est serrée manuellement après avoir introduit la cartouche dans l’outil. En la retirant, les machoires se serrent et le mouvement de la presse va retirer le projectile. Il sera plus ou moins marqué selon la force nécessaire à son extraction mais restera assez souvent ré-utilisable. Ne pas utiliser avec la presse Co-Ax Forster."
 Je ne vois pas où chez ESP ils parlent de déformer ou marquer le collet.
Il peut y avoir une marque sur le projectile surtout si il est un peu collé en plus s'il y a sertissage.

La dernière cartouche que j'ai démontée: 5.56x47 de l'armée française avec un sertissage de ouf et en plus un verni; le marteau à inertie fut un échec alors j'ai utilisé le bullet puller; et  2 ou 3 fois le projectil glissait dans la pince; il n'y a aucune marque.
Il est vrai que des projectiles en plomb pur peuvent être marqué profondément par la pince.
Mais j'espère que tu ne tires pas de boulets en plomb dans ton 308.
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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 20:27

FXDX a écrit:
casque-man a écrit:
steveat484 a écrit:Je confirme le tir balle (bullet puller c'est le top et  super rapide on ne met pas de poudre partout cheers

je viens de lire la description de esp concernant l'outil, il dise que ça déforme, marque le collet qui peut devenir (la douille) inutilisable ?
J'utilise le bullet puller RCBS. Il fonctionne comme celui de Forster; et je viens de faire un tour chez ESP et voici ce qui est dit:

"Tout rechargeur à un moment ou un autre aura besoin de démonter des cartouches. Cet outil se monte sur toute presse pour outils filetés au standard 7/8" x 14 Tpi. La mâchoire est serrée manuellement après avoir introduit la cartouche dans l’outil. En la retirant, les machoires se serrent et le mouvement de la presse va retirer le projectile. Il sera plus ou moins marqué selon la force nécessaire à son extraction mais restera assez souvent ré-utilisable. Ne pas utiliser avec la presse Co-Ax Forster."
 Je ne vois pas où chez ESP ils parlent de déformer ou marquer le collet.
Il peut y avoir une marque sur le projectile surtout si il est un peu collé en plus s'il y a sertissage.

La dernière cartouche que j'ai démontée: 5.56x47 de l'armée française avec un sertissage de ouf et en plus un verni; le marteau à inertie fut un échec alors j'ai utilisé le bullet puller; et  2 ou 3 fois le projectil glissait dans la pince; il n'y a aucune marque.
Il est vrai que des projectiles en plomb pur peuvent être marqué profondément par la pince.
Mais j'espère que tu ne tires pas de boulets en plomb dans ton 308.

non c'est une matière plastique.
je rigole, ce sont des fmj donc blindé , cuivré etc en 168 grains, pour le 300 m c'est parfait, j'ai un pas de 10, je peux même pousser plus lourd, mais pas nécessaire pour cette petite distance

je viens de demonter 50 cartouches magtech avec le marteau et aucun problème,

tu sais où je pourrais mettre la poudre manuf ?
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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 20:29

Sulfat a écrit:T'en as beaucoup de ces munes ? Il y a personne dans ton stand qui tire le même calibre et où ça passerait bien dans son arme ? Tu lui revends pas trop cher et basta.

je préfere garder les douilles, les refaire (calibrer etc), garder les ogives pour du 50 m à pas cher, et refaire les cartouches pour le 300 m. j'ai acheté la boite 42 euros. je me sépare que de la poudre
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Message par casque-man Lun 28 Jan 2019 - 20:32

luison a écrit:Question bête mais es tu sur du nettoyage de ta carabine?

c'est vrai qu'avant elle était dégueulasse , j'ai tout nettoyé, maintenant je nettoie après chaque utilisation, même si c'est juste 25 cartouches,1 h 30 est le temps que je passe à la nettoyer environ, tout nickel, depuis qu'elle est propre j'ai retesté ces cartouches et toujours pareil même si ça force un peut moins.
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Message par steveat484 Lun 28 Jan 2019 - 21:44

Alors le bulet Puller (perso j'ai le RCBS avec plein de collet ) et aucune marque sur les balles faut il avoir le collet adapter , sur les balles d armes d epaules aucune trace , sur des 32acp tres arrondi la prise est plus compliqué mais marcage faible mais la nous sommes sur l extreme , je viens de faire 400 ou 600 223rem qui fonctionnait sur une semi et pas sur la nouvelle et c'est super rapide a démonter ...
J'avais recuperé des 32 acp et des 9x19 vielle sans historique precis demontage , poudre et amorces direction poubelle ou geranium pour la poudre mais la faut attendre le printemps.
Bref l outils qui va bien pour les volumes .
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Message par steveat484 Lun 28 Jan 2019 - 21:48

Pour ce qui est du commentaire ou interprétation de ESP ...

de tirer a la verticale le projectile ne peut en aucun cas abîmé les douilles ou alors faut m expliquer car c'est quand meme moins violent qu un recalibrage du collet . Idea
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Message par SCOOT Mar 29 Jan 2019 - 9:00

Une fois j'ai démonté une 22LR pour pouvoir faire un essai de percussion sur la douille.
J'ai mis la poudre au sol dehors et briquet. Ca flambe rapidement.
C'est faisable sur cette poudre de 308 "à démonter", quitte à faire des petits tas?
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Message par Maousse Mar 29 Jan 2019 - 9:20

Fait des traits, pas des tas
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Message par steveat484 Mar 29 Jan 2019 - 9:24

Scoot faut faire des rails jocolor
j'ai un bon Kilo de poudre en vrac comme beaucoup que j'ai de different démontage ...
Je vais aller a la déchetterie avec cheers lol!
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Message par shazz Mar 29 Jan 2019 - 9:55

j'ai recemment démonté une centaine de cartouches en 7x64 rechargées avec des ogives H§N plomb electro-cuivrées et je n'ai pas de traces suspectes qui interdisent leur réutilisation

franchement ce tire balles c'est un outil indispensable pour le rechargeur
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Message par tirli30 Mar 29 Jan 2019 - 19:10

tu t'es approché du fabricant pour faire remonter le soucis ?ciao
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Message par Doom80 Mar 29 Jan 2019 - 20:29

la poudre, direction les pieds de rosiers, madame sera contente au beau temps 2pouces
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Message par casque-man Mar 29 Jan 2019 - 21:39

tirli30 a écrit:tu t'es approché du fabricant pour faire remonter le soucis  ?ciao

peut un porte que ça soit un mauvais lot ou autre, je viens de les démonter pour récupérer les douilles / ogives, demain je vais les refaire tout correctement en recalibrant intégral, avec ma poudre etc.

pour moi magtech c'est fini, plus jamais j'en rachète quelque soit le calibre. je reste chez geco maintenant et que geco
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Message par casque-man Mar 29 Jan 2019 - 21:39

Doom80 a écrit:la poudre, direction les pieds de rosiers, madame sera contente au beau temps 2pouces

qu'est que ça fait ?
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Message par Doom80 Mar 29 Jan 2019 - 22:12

Tres bon engrais
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Message par Sulfat Mer 30 Jan 2019 - 4:10

Ca dépend du calibre, tu vois avec les Geco en .44mag, elles sont trop épaisses et une fois la balle siégée ça fait gonfler la douille, bien que ça chambre sans accroc, j'ai eu des problèmes de surpression. Avec les PPU, problème inverse, pas assez de tenue et la balle s'enfonce (presque) toute seule dedans. Les Magtech vont nickel en revanche.
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Message par Maousse Mer 30 Jan 2019 - 8:06

Doom80 a écrit:Tres bon engrais
Mais il ne faut pas éteindre ses mégots dedans redevil
Les Géranium aiment aussi mrgreen
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Message par seth49 Mer 30 Jan 2019 - 9:19

Bah fumer est déjà dangereux pour la santé ... alors si en plus tu eteinds le mégot dans de la poudre tu

arrives plus vite chez le créateur cheers lol!
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Message par Maousse Mer 30 Jan 2019 - 9:23

redevil
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Message par SCOOT Mer 30 Jan 2019 - 10:15

L'incandescence d'une cigarette met le feu aux poudres ou il faut une étincelle/flamme comme avec l'essence?
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