Présentation de la SightMark Citadel

Je voulais choisir une nouvelle lunette pour la monter sur mon futur 308. J'ai deja une Bushnell Elite Tactical montée sur mon Ruger PR en 243w mais je ne voulais pas reprendre la même.

Le budget étant serré par l'achat du 308 après, je me suis dit que j'ai qu'a acheter une lunette basic pour commencer après je changerai. Je ne veux pas de Hawke, j'ai regardé les UTG , alors oui c'est pas mal mais pour tirer à 100m et optiquement, c'est très moyen, alors je dois monter en gamme. J'ai vu chez Chasseur et compagnie différentes marques de lunettes, il a du Vortex, de l'Athlon, Delta Optics, Sigtmark, Nikon et Schmidt&Bender à des prix intéressants.

Après avoir regardé de long en large, j'ai voulu assuré le coup pour pas trop cher et j'ai choisi une Vortex Viper. J'appelle C&C et je tombe sur une personne très sympathique et surtout spécialiste des optiques.

Après discution, il m'oriente sur Sightmark et me propose de prendre la Citadel en 5-30 X 56. Sightmark est une entreprise Americaine qui faut plein d'optiques mais pour reduire les coups, comme beaucoup d'entreprise, fait assembler en Chine (il sont honnetes c'est ecrit sur la boite). Il m'a assuré que c'était du très bon materiel et que je ne serai pas déçu. Elle a ce que ont les grandes marques à un prix bien inferieur (700€) avec une qualité elevée alors j'ai fait confiance et je me suis lancé.




C'est Américain TEXAS, garantie à vie mais c'est marqué assemblée en Chine sur le coté.


Réticule LR2 premier plan focal


Livrée avec des accessoires.


Tourelles verrouillables, réticule illuminé


Réglages en Mrad.



Ces des lentilles entièrement multi-couches d'origine Japonaise. Objectif 56mm


Pour comparer mes lunettes j'ai pris en photo ma Bushnell Elite Tactical 4.5 - 30X (Les bords noirs sur toutes les photos sont dues à l'objectif du téléphone bien sur à l'œil il n'y en a pas)
d'abord en X 4.5


Puis en X 30 la on voit une perte de lumière et l'image devient un peu laiteuse. C'est une lunette à 1000€ quand même.


Maintenant la Citadel en X5, bon les photos ne sont pas géniales ça vient de mon téléphone mais en réalité le réticule n'ai pas comme sur la photo, à l'œil il est parfait.


En X 30 bonne surprise,  on conserve la lumière et l'image n'est pas laiteuse. Pour un PPF la croix n'a pas trop grossi j'avais peur de ça.


Alors je sais que je prends un risque en prenant cette lunette à 700€ alors qu'on me serinne qu'une lunette c'est minimum 1500€,  je vais essuyer les plâtres, pour le tir elle est testée à 1200g et elle tient sur le 50BMG alors ça devrait aller sur un 308.
Sinon point de vu otique elle vaut la Vortex Viper.

Merci pour la présentation de ta lunette et pour le comparatif .
Tu bénéficies également d'une garantie de 10 ans .
Très bon choix quant à la marque .
Je l'avais repérée chez TOE Concept aussi :

https://www.toe-concept.com/catalog/product/view/id/14293/s/lunette-de-tir-citadel-5-30x56-lr2/

Et ben, elle n'a pas inspiré grand monde cette lunette, certainement parce que SightMark n'est pas une marque prestigieuse, j'ai même pas eu d'insultes

J'ai rien de mal à en dire (j'y connais que dalle vs certaines pointures ici) mais merci de ton texte et de tes photos. Ca prend du temps, faut réussir les photos pour donner une idée de ce qui ne peut transparaître qu'en réalité.

Tu aurais sans doute plus de succès sur ton test si on pouvait distinguer une de tes voisines sur son balcon en train de se faire une "intégrale"...

Pourquoi pas Hawke au fait (vu que c'est toi qui en parle)?

C'est sexiste mais c'est une bonne idée, en floutant le visage ça devrait passer
Pas de Hawke parce qu'ils ont fait des lunettes aux début d'un rapport qualité prix imbattable et après ce succès, ils en ont fabriqué en masse et il y a pas mal de déchet maintenant, d'ailleurs C&C n'en vends plus.

Ah oui, c'est vrai. C'est sans doute toi qui avait posté cette info dans un autre sujet. J'avais oublié.

Sexiste?
Non, humain.
Les hommes, enfin, certains...seront plus enclins à vouloir voir certaines choses.
Vu qu'on a très peu de femmes ici, ou alors elles sont très discrètes, statistiquement ton sujet devrait avoir plus de passage et de participations .
Mais si tu vois le sosie de Demis Roussos en train de s'épiler le torse tu peux toujours tenter de mettre ça ici. Je doute cependant que ton sujet ait autant de succès qu'avec "mon" idée plus haut.
J'dis ça...j'sais pas en fait. J'lis pas dans l'marc de café.

Merci de cette présentation, je ne connais pas donc je l'a dindes de toute critique

Mais au vue du prix je n'aurai pas pris le risque de cette marque et de ce modèle

Mon premier choix était la Vortex Viper, après j'ai vu la Athlon Midas Tac avec des lentilles HD mais C&C m'a dit qu'il y a aussi bien voir mieux dans la Citadel de SightMark alors voila. Point de vu optique, je n'ai pas été déçu, on dirait  des lentilles HD maintenant, il reste l'épreuve de feu et de la répétabilité des réglages mais il faudra attendre l'achat du 308.
En attendant, je me régale avec le premier plan focal (alors qu'au début je voulais un SPF) et les réglages en Mrad, je mesures toutes les distances autours de moi, un jeu d'enfant!

peut on faire un test de répétabilité si on bloque la lunette sur un point précis, puis on clique tout à gauche et en haut en comptant et on revient en arrière en comptant en regardant si le réticule revient parfaitement à l'origine ??

Ce genre de test existe en faisant un carré. On doit revenir au point de départ. Mais je pense qu'il faut être un bon tireur et bien installé avec un chevalet de qualité pour valider cela.
Adrien nous en avait parlé dans un autre sujet +/- récemment.

oui mais je pensais faire le test lunette pas montée, je pense que c'est pareil suffit de bien la bloquer dans un truc

Je le ferai ce test mais c'est pas tout de le faire à vide, il faut tirer aussi pour voir si les impacts reviennent au mêmes endroits.
Par exemple, tu fais un zérotage à 100m, tu  règles pour le 200m quand tu revient au 100m à ton réglage de zéro si ça impacte pas au même endroit pas bon du tout!

Non te faut la lunette monté et tirer un poil loin afin de bien discerner les éventuels pb.

Tu peux avoir le réticule qui revient mais des clics flottant qui ne correspondent pas vraiment à ce que tu attends aussi bien en dérive qu'en élévation.

300 m c'est bien

À+

ok c'est clair pour moi

merci

jeromi a écrit:Mon premier choix était la Vortex Viper, après j'ai vu la Athlon Midas Tac avec des lentilles HD mais C&C m'a dit qu'il y a aussi bien voir mieux dans la Citadel de SightMark alors voila. Point de vu optique, je n'ai pas été déçu, on dirait  des lentilles HD maintenant, il reste l'épreuve de feu et de la répétabilité des réglages mais il faudra attendre l'achat du 308.
En attendant, je me régale avec le premier plan focal (alors qu'au début je voulais un SPF) et les réglages en Mrad, je mesures toutes les distances autours de moi, un jeu d'enfant!

Depuis bien longtemps j'ai arrêté de croire les commerçants qui font a 95% exclusivement du placement de produit.... Si la marge et top sur un produit tu es assuré qu'il te conseillera se produit... Certaine marque de lunette on d'ailleurs bien compris le truc surtout sur les web marchands

Un FFP sur cible ne t'apportera rien par rapport à un SFP ça reste du psychologique, ont tirent tous sur des cibles à distance connu et le seul intérêt d'un FFP est de pouvoir effectuer une acquisition et un réglage sur une cible a une distance inconnu mais cela n'arrive qu'en opex pas en stand FFTir

est ce que quelqu'un pourrait faire un petit tuto simplifié de l’utilisation du FFP à distances variables ?

J'ai lu le post sur le tracking qui est intéressant, vu les commentaires d'adrien voila ce qui en est pour mon achat.

- La qualité optique est la c'est un premier point mais ça fait pas tout.
- Test de tracking à faire
- Vérification des mesures de distances et de tailles par le réticule.
- Voir confort de tir.

adrien dit qu'une lunette à 700€ ne peut égaler une lunette à 3000€. Bien entendu. Une lunette à 3000€ est un instrument de précision avec une mécanique très fine qui sert pour tirer à 1200m et plus, la Citadel c'est max 600m, une lunette à 3000€ est conçu pour les conditions extrême, le tireur moyen ne va pas tirer quand il pleut averse, qu'il fait -10 ou +40°C (si oui, faut acheter la lunette en conséquence).
Pour faire une analogie, celui qui achète une Shmidt à 3000€ pour tirer tranquille à 100~~200m, c'est comme celui qui achète un hummer pour rouler en ville. C'est du gâchis. Y'en qui vont dire "qui peut le plus, peut le moins" OUI MAIS c'est quand on à un très gros budget, quand on a un budget serré, il faut achète juste le matériel en fonction de son utilisation.
Pour ce qui est du PPF, il m'est utile car dans mon stand, c'est un champ de tir ouvert et on peut mettre sa cible n'importe ou et je vais peux être avoir l'occasion de tirer sur un terrain privé et il vaut mieux savoir à quelle distance est sa cible.
Pour finir, après ces tests, je serai honnête, je présenterai les avantages et les inconvénients de cette lunette.

Le FFP à aussi un petit inconvénient, le réticule grossit avec la magnification. En clair plus tu tires loin plus tu augmente le grossissement plus ton réticule est large et plus il masque la cible.

Qd tu tires près il est tout fin presque invisible...

J'exagère un peu.


La où je le trouve utile c'est couplé à un drop zone. 2em cran 200 m 3em 300 etc
Quel que soit le grossissement tes repères sont tj bon.

Après pour sightmark... Wait and see

mapomme a écrit:Le FFP à aussi un petit inconvénient, le réticule grossit avec la magnification. En clair plus tu tires loin plus tu augmente le grossissement plus ton réticule est large et plus il masque la cible.

Qd tu tires près il est tout fin presque invisible...

J'exagère un peu.


La où je le trouve utile c'est couplé à un drop zone. 2em cran 200 m 3em 300 etc
Quel que soit le grossissement tes repères sont tj bon.

Après pour sightmark... Wait and see

c'est bien pour cela que schmit et bender a sortie le réticule P4LF F pour fin sinon a 600/1000metres tu ne vois plus ta cible

je vais rentrer dans les details car je pense que certain ne comprenne pas la reelle utilisation d'un FFP

je vais partir sur l'exemple d'un tir de neutralisation en OPEX et je reviendrais sur le tir en stand après

donc en opex le FFP est utile uniquement en mode tireur isolé et seul! le FFP me permet de determiner plus ou moins le distance de la cible a plus ou moins 20/30metres quand la neutralisation est a 500/1000metres

perso en opex je préfère un SFP et avoir un spotter avec moins le spotter grâce a son télémètre (Leica) et a son anémomètre (kestrel), le spotter t'annonce les corrections et hop tu es en cible


le dernière demande des forces armées c'est une SFP avec sur la lunette un telemetre integré et une correction automatique, je ne vais pas rentrer dans les details mais on a des appareils qui se monte sur les tourrelles et qui regle automatiquement les tourelles couplé en bluethooth avec un kestrel disposé plus loin



en stand de tir je ne vois aucun interet d'un FFP c'est meme plutot pour moi un handicap, le reticule grossi et souvent si tu ne tape pas dans le haut de gamme la qualité est moindre que sur une SFP, a savoir quand même qu'au stand rien ne t'empêche de sortir une télémètre avec logiciel de calcul intégré… je m'explique la dernière fois en stand je sors ma carabine zéroté a 100 mètres, je prend mon télémètre celui ci m'indique la distance et avec le calculateur il m'annonce 22clics de rehausse supérieur, je met 22 clics et je suis en plein centre (sur un stand fermé) sur un stand ouvert je sors le kestrel pour la dérive latérale

le FFP et depuis 4/5 devenu une mode avant personne n'utilisé ce genre de scope et en stand nous n'avons jamais eu de soucis

et meme si en stand tu mets ta cible sur une distance inconnu tu as toujours des marqueurs e distance disponible si tu ne veux pas investir dans un telemetre, certain club prete leurs télémètres pour avoir des règlages au poil



le dernier a qui j'ai demandé a quoi lui servait un FFP m'a repondu qu'il aimait quand le reticule grossissait... alors que pour tout les tireurs confirmés te diront le contraire...


apres chacun achete ce qu'il veut mais je ne suis pas connu ici pour dire des betises j'essai au maximum d'expliquer pourquoi tel ou tel fonction est important ou est desavantageuse sur les pas de tirs

tu nous dira sur le long terme si tu es satisfait de ta lunette et de son réticule, ça à l'air pas mal en termes de possibilités. je connais sightmark pour leur gamme de point rouge, et c'est pas du hawke clairement, la qualité est un cran au dessus (le prix aussi)

profite bien

(le réticule en x5 à l'air vachement fin par contre ?)

....Shepherd fait la même chose en montant les composants au Japon.... Shepherd a un bon retour aux USA.... il en sera sans doute de mème pour la marque SighMark..... aujourd'hui il y a du bon choix dans le milieu de gamme.... "c'est que mon avis et je le partage"...
Cordialement . Pierrot .

J'ai choisi une PPF, j'espère que je ne vais pas le regretter à l'usage. J'ai vu une vidéo de l'Athlon Ares en PPF, le gag tir en 222 à 100m  d'habitude en plein centre , il change de muns ou il y a un vent latéral  et l'impact arrivait un peu en haut à droite du centre. Il a zoomé avec son PPF, le réticule grossissant (et la cible aussi) et a pu mesurer facilement 1.1Mrad de déviation à droite et 0.2 Mrad en haut.
Comme correction, il a mit 11 clics à gauche et 2 clics en bas. Au tir suivant, c'était plein centre. Après avoir vu ça, je me suis dit je veux une PPF en Mrad!

Merci pour la review, je ne connaissais pas du tout cette marque

Dans cet ordre de prix, perso j'avoue que meme sur les conseils du commerçant je ne serais pas partie là dessus (je viens de passer commande pour une leupold vx3i 8.5-25x50 ffp tmr mrad pour 900€)

sympas pour le retour... j'attend que tu tire avec et que tu nous raconte...

Premier bilan de cette lunette. Je l'ai mise sur mon AR10 en 308 mais comme il est tout neuf et pas rodé et en plus j'ai tiré avec des S&B premier prix je ne peux pas encore la juger totalement.

Points positifs: Justesses des mesures en Mrad. Le talus du fond de stand est en maintenance, il n' y a plus de marquage des 100m, j'ai mis ma cible vers le fond et on a mesuré au télémètre 99m. Dans la lunette j'ai mesuré 5.1Mrd (en gros) = 98m
- Le tracking: alors je ne sais pas si c'est comme ça qu'il faut procéder mais j'ai fixé l'arme tant bien que mal et j'ai fait les 4 coins de la C50 et j'ai tiré pour voir dans une petit cible pour voir si les réglages sont revenus à 0. A priori, oui mains c'est pas probant pour l'instant.


- la cible C50 fait bien à un clic prés 50cm.
- La visée: Dans les caractéristiques, la pupille de sortie en zoom X5 est de 7mm ce qui est plus petit que la plus parts des lunettes alors pour la prise rapide de visée, c'est pas cette lunette qu'il faut avoir sur un AR.
Par contre la pupille de sortie diminue beaucoup moins que la plus part des lunettes, même celles à 2000 ou 2500€. En zoom maxi, ça tombe à 2.7mm alors que les autres descendent en dessous de 2mm et même de 1.5mm (Khalès à 2500€ c'est 1.9mm mais bon heureusement chez Schimd&Bender pour 3000€, il sont à 3.4mm).
Résultats, en zoom 15~20x c'est très agréable.
- Netteté: à coté de moi, il y avait un tireur en 308 qui avait une Leupold Mark4 et il a regardé ma lunette en souriant. Il a voulu jeter  un œil et il a cessé de sourire. Il a été étonné de la clarté et la netteté et de la qualité du réticule. J'ai regardé dans la sienne et il n'y a pas une différence flagrante à part que dans la sienne elle est quand même un peu plus claire, et qu'il n'y a pas d'aberration chromatique tout ça avec un objectif de 50mm.
De plus, je pense qu'a la tombé du jour, la, on devrait voir plus de différences ce qui justifie le prix de la Leupold.
-Le premier plan focal (FFP): Moi j'aime bien. Le réticule est fin (vraiment fin en zoom x5) mais je tire en zoom entre x8 et x20, la, c'est parfait. En zoom x30, a 100m il reste fin et ne couvre pas le centre de la cible. A voir à 200, 300, 500m.

Points négatifs: Alors que sur la Bushnel Elite Tactical, il faut presque une pince multiprise pour tourner les tourelles, sur la Citadel, les clics sont doux (trop à mon goût). Quand on compte beaucoup de clics, on a vite fait d'en sauter un. Par contre, une fois qu'on a fait les réglages, les tourelles sont verrouillables et ça ne bouge absolument plus (je leurs ai mis des grandes gifles dessus, et rien ne bouge).

Pour finir les tests, dès que j'ai metrise la précision de l'arme avec des bonnes cartouches je vais faire un tests de tracking comme le schéma qui suit. Puisque 1 clics = 1cm, je vais mettre des mini cibles au quatre coins de la C50 et je vais compter les clics et tirer à chaque fois puis revenir au centre et tirer. On verra si je tombe juste dans les réglages. (à faire aussi sur 200m)
Si il y a quelqu'un qui a d'autres idées de tortures, je suis preneur.  

Au vue du résultat soit ton mécanisme est merdique soit ton AR est un entré de gamme soit t'es cartouches sont merdique mais un truc ne tourne pas rond, la tu rivalises avec les Hawkes.....

Quand tu as un verrouillage de tourelle il est normal que tes tourelles soit plus souple au réglage, pour moi la souplesse c'est un défaut c'est pour cela que je n'ai aucune tourelle verrouillable, car c'est trop souple tu sautes facilement des clics


Par contre quand tu fais un test au carré tu montres la cible entière et tu ne tires que 5 cartouches dedans

Merci pour ce retex.

Pour le test du tracking tu as acces a un stand autours de 300 m

tu tires a 100 / 200 / 300 pui stu fais 300 / 200 / 100 ..tu dois retomber sur tes pattes si le mécanisme est bon. Suis surpris par la clarté de * 30

adrien1980 a écrit:Au vue du résultat soit ton mécanisme est merdique soit ton AR est un entré de gamme soit t'es cartouches sont merdique mais un truc ne tourne pas rond, la tu rivalises avec les Hawkes.....

Si c'est l'AR, je suis dégouté mais je ne pense pas vu tout les essais que j'ai vu. Si c'est la lunette , bon, j'aurai perdu du temps et de l'argent mais j'espère bien que ça vient des muns S&B parce que c'est le premier prix et elles ne sont pas réputés pour leurs régularité.

DanyWy a écrit:tu tires a 100 / 200 / 300 puis tu fais 300 / 200 / 100 ..tu dois retomber sur tes pattes si le mécanisme est bon.

Je ne peux que faire l'essai qu'à 100/200 hélas

jeromi a écrit:

adrien1980 a écrit:Au vue du résultat soit ton mécanisme est merdique soit ton AR est un entré de gamme soit t'es cartouches sont merdique mais un truc ne tourne pas rond, la tu rivalises avec les Hawkes.....

Si c'est l'AR, je suis dégouté mais je ne pense pas vu tout les essais que j'ai vu. Si c'est la lunette , bon, j'aurai perdu du temps et de l'argent mais j'espère bien que ça vient des muns S&B parce que c'est le premier prix et elles ne sont pas réputés pour leurs régularité.

DanyWy a écrit:tu tires a 100 / 200 / 300 puis tu fais 300 / 200 / 100 ..tu dois retomber sur tes pattes si le mécanisme est bon.

Je ne peux que faire l'essai qu'à 100/200 hélas

En 308 le meilleur rapport qualité prix c'est les norma USA match avec les ogives SMK 168grs je les met dans ma sako TRG22 et elles sont ultra precises

https://armeca-vpc.fr/epages/1e13d108-dbfb-4e1b-a5a5-41fabb8c1a54.mobile/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/1e13d108-dbfb-4e1b-a5a5-41fabb8c1a54/Products/666&Locale=fr_FR

Sur ce coup la, j'ai tout bon!