222 vs 243

Bonjour, voila plusieurs jours que je constate que de plus en plus de marques proposent du 243 au détriment peut être du 222 à verrou je précise .
Le 222 reste me semble t' il très économique, plus facile a recharger et pour la cible à mon avis plus que correct / le 243 sans doute plus chasse, plus couteux et coté reload ? beaucoup plus de tireur cible actuellement me semble t' il que de chasseurs en ces calibres.
Alors quelle est la raison?
Coté munition et vitesse

Le 243 est un calibre économique sur des plus longues distances que le 222, il fera presque aussi bien qu'une 308 aux mêmes distance, je dis presque parce que si tu as du vent latéral le 308 passera automatiquement devant

Le 222 lui s'utilise sur des distance plus courte 100/200/300 max donc pour ses distances c'est le meilleur calibre économiquement

Le "problème" c'est qu'actuellement les gens investissent de moins en moins crise oblige donc tu as une monté du 243 qui est le moins cher des calibres dit longue distance, supérieur à 600metres, donc si tu as déjà une 308 aucun intérêt d'avoir une 243, si tu veux réduire ton budget par contre la oui, mais si tu n'as pas plus de 300metres (98% des tireurs français) je partirai sur une 222rem

le 243 win est l'un des meilleurs calibres cherche aux USA , en GB, dans les pays du nord

pour le TMD et la chasse c'est sup a bien d'autres "nouveaux" calibres

pour la chasse si tu connais du monde en GB renseigne toi c'est un calibre roi

en France on chasse le cochon avec des 9,3 ou des 375 !!!

par contre ce n'est pas économique du tout par rapport aux autres calibres on est casi dans les memes prix d'ogives et poids de poudres

le 222 rem que je connais un peu oui lui est plus économique surtout si on utilise des ogives achetées par 500 (si ça existe encore ?) et bien sur moins de poudre

ça fait un moment que je voulais reprendre une 222 mais peu d'armes (qui me plaisent)

le 22-250 (super calibre) existe meme chez Bergara    et c'est un poil moins économique

https://www.6mmbr.com/243Win.html

Jeff COOPER, pour son concept de "scout rifle" préconisait le .308 Winchester.

Pour les pays (comme la France à l'époque) allergiques aux calibres "militaires", il conseillait le 7mm-08 Remington.

Pour les gens ayant quelques difficultés avec le recul, c'est le .243 Winchester qu'il recommandait !

charles45 a écrit:le 243 win est l'un des meilleurs calibres cherche aux USA , en GB, dans les pays du nord

pour le TMD et la chasse c'est sup a bien d'autres "nouveaux" calibres

pour la chasse si tu connais du monde en GB renseigne toi c'est un calibre roi

en France on chasse le cochon avec des 9,3 ou des 375 !!!

par contre ce n'est pas économique du tout par rapport aux autres calibres on est casi dans les memes prix d'ogives et poids de poudres

le 222 rem que je connais un peu oui lui est plus économique surtout si on utilise des ogives achetées par 500 (si ça existe encore ?) et bien sur moins de poudre

ça fait un moment que je voulais reprendre une 222 mais peu d'armes (qui me plaisent)



le 22-250 (super calibre) existe meme chez Bergara    et c'est un poil moins économique

https://www.6mmbr.com/243Win.html

Je me doutais que tu allais me dire que le 243 et le meilleur calibre du monde lol

Pas économique? Le bulk SMK en 243 c'est 135euros le même bulk en 308 c'est 190euros.... Rien qu'en ogive sur 500 cartouches tu gagne déjà 55euros en poudre pareil c'est largement moins...

Donc le 243 est économique par rapport à un 308

Pour le 22-250 c'est économique en rechargement mais côté canon tu vas le changer 2 fois plus vite donc les économie seront perdu des 1500 cartouches

Par contre les ricains sont gentil mais ils n'ont pas la science infuse... J'ai eu une 243 et je n'en ai pas retiré des résultats foudroyant surtout à très longue distance, je pense que les 70grains des ogives sont un handicape car quand il y avait du vents latéral les résultats étaient catastrophique

Pour le benchrest Ca peut le faire...

Je pense que plutôt que de lire des articles sur internet le vrai plus c'est le terrain et le réel

le 243win est un calibre de TLD interessant, j'en possede une.

mais ca demande des balles d'au moins 95 grains si on veut tater de la longue distance.
et en 105 ou 107 grains, on passe les 1000 metres.
par contre, c'est sensible au vent. mais pas nettement plus qu'un 308win, sachant qu'on va plus vite, qu'on a des coeff equivalent...

le "probleme" c'est le manque d'energie a l'impact...

quand tu tapes des gongs, ils ne bougent pas...

Je reste sur le 270 win

Ultimaratio95 a écrit:Je reste sur le 270 win

Jamais testé en TLD

adrien1980 a écrit:

charles45 a écrit:le 243 win est l'un des meilleurs calibres cherche aux USA , en GB, dans les pays du nord

pour le TMD et la chasse c'est sup a bien d'autres "nouveaux" calibres

pour la chasse si tu connais du monde en GB renseigne toi c'est un calibre roi

en France on chasse le cochon avec des 9,3 ou des 375 !!!

par contre ce n'est pas économique du tout par rapport aux autres calibres on est casi dans les memes prix d'ogives et poids de poudres

le 222 rem que je connais un peu oui lui est plus économique surtout si on utilise des ogives achetées par 500 (si ça existe encore ?) et bien sur moins de poudre

ça fait un moment que je voulais reprendre une 222 mais peu d'armes (qui me plaisent)



le 22-250 (super calibre) existe meme chez Bergara    et c'est un poil moins économique

https://www.6mmbr.com/243Win.html

Je pense que plutôt que de lire des articles sur internet le vrai plus c'est le terrain et le réel

Je crois que si on compare notre expérience de terrain "glabale" pas que sur le TLD tu aurais de grosses surprises

Quant à changer les canons combien de tireurs ici À PART TOI ont changé leurs canons pour usure ?

Pour les tarifs des balles moi je compare les prix par 100 ou 500 quand ça existe et d'apres ce que j'ai lu ICI beaucoup ont acheté un 308 pour le prix bas des munitions mais je n'ai jamais entendu parler de prix des munitions pour le choix du 243 juste de qualité de la munition

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=8&t=88714&sid=

Lisez donc combien de coups tirés

C'est clair 8000 coups tirée sans que cela nuise à la qualité sagou ca laisse rêveur je me demande pkoi les mec au championnat de bench s'embête a refaire la bouche tout les 500 cartouches que d'argent jeté par les fenêtres pour rien

J'ai l'impression que tu essais de te convaincre

Dans tout les cas tu ne fais pas de précision donc ça sera très bien et je suis sur qu'a 15000 cartouches tu trouveras que ton canon fonctionne encore très bien

charles45 a écrit:Pour les tarifs des balles moi je compare les prix par  100 ou 500 quand ça existe et d'apres ce que j'ai lu ICI beaucoup ont acheté un 308 pour le prix bas des munitions mais je n'ai jamais entendu parler de prix des munitions pour le choix du 243 juste de qualité de la munition

Le bas prix de la munition gros calibre! Le 308 et le meilleur rapport prix/performance mais la cartouche de 308 reste bien plus chère que la 243win, le 308 est aussi très bien pour les gens qui ne recharge pas car il y a une pléthore de marque disponible à pas cher

Mais si on parle Pour faire du tir au point de toute façon on recharge tous et le 243 est bien moins cher!


On est un paquet a avoir changé nos canons ICI, toi tu penses même changer le tiens mais a mon avis le prix t'a fait faire marche arrière car c'est le prix d'une carabine neuve de gamme moyenne...

Le canon c'est comme les plaquettes sur une voiture c'est un consommable mais certain vont jusqu'à limite d'autre les changes quand le témoin s'allume....

si tu recharges la recette peut etre longue et chiante a trouver (ça a été mon cas) mais apres…..
que du bonheur

Une cartouche rechargée sera toujours plus performante car faite spécialement pour ton arme, free bore, charge, amorce RWS, ogive match

Après certaine manufacturée sont top comme chez norma ou lapua mais elles coûtent assez cher

ah bon ?! je savais pas

....le plus souvent à 200m , de temps en temps au 300m et parfois au 600m....donc comme je pratique le 200m très régulièrement .... et de moins en moins le TAR gros "calibres" 308,7,5x55 , 8mm momo , Lebel et autres......je me recentre sur le 222R ....Pourquoi ? ben simplement que le calibre est sympa lui aussi , pas cher pour du dynamique (11 roros la boite de 20cartouches 55gr Partizan) chez un armurier Parisien... pour de la précision = étuis Lapua et ogives Sierra , 52 gr , 62 gr , et 77 gr.... Avec le 222R j'ai une CZ 527 pas des Rayures de 14 , balles de 52gr = c'est bien , une Sabatti Rover canon "lourd" de 8 twist ...balles de 52gr , 52gr monlitype , 60gr , 69gr , et surtout 77gr que du bonheur... et pour le dynamique je viens de recevoir une Howa 1500 Mini Action canon de 50cm au pas de 12 Twist... pour le CSR par exemple qui me tente de plus en plus cela devrait le faire ... toutes les carabines sont équipées de lunettes bien entendu.... pour moi perso pour les courtes distances jusqu'300m c'est pas mal ...au dessus du 300m le 243 et autres calibres reprennent la suite .....Cordialement Pierrot capt .

pierrot capt a écrit:....le plus souvent à 200m , de temps en temps au 300m et parfois au 600m....donc comme je pratique le 200m très régulièrement   .... et de moins en moins le TAR gros "calibres" 308,7,5x55 , 8mm momo , Lebel et autres......je me recentre sur le 222R ....Pourquoi ? ben simplement que le calibre est sympa lui aussi , pas cher pour du dynamique (11 roros la boite de 20cartouches 55gr Partizan) chez un armurier Parisien... pour de la précision = étuis Lapua et ogives Sierra , 52 gr , 62 gr , et 77 gr.... Avec le 222R j'ai une CZ 527 pas des Rayures de 14 , balles de 52gr = c'est bien , une Sabatti Rover canon "lourd" de 8 twist ...balles de 52gr , 52gr monlitype , 60gr , 69gr , et surtout 77gr que du bonheur... et pour le dynamique je viens de recevoir une Howa 1500 Mini Action canon de 50cm au pas de 12 Twist... pour le CSR par exemple qui me tente de plus en plus cela devrait le faire ... toutes les carabines sont équipées de lunettes bien entendu.... pour moi perso pour les courtes distances jusqu'300m c'est pas mal ...au dessus du 300m le 243 et autres calibres reprennent la suite .....Cordialement Pierrot capt .

Merci pour cette réponse fort intéressante , je pense que j' opterais dans un futur proche pour une 222 ( bien plus facile me concernant ayant déjà du 223 et ce qu' il faut pour recharger hormis outils 222 ).
Ma prochaien sur la liste la 6.5 creedmoor Bergara et ensuite une CZ 222 je pense

pierrot capt a écrit:....le plus souvent à 200m , de temps en temps au 300m et parfois au 600m....donc comme je pratique le 200m très régulièrement   .... et de moins en moins le TAR gros "calibres" 308,7,5x55 , 8mm momo , Lebel et autres......je me recentre sur le 222R ....Pourquoi ? ben simplement que le calibre est sympa lui aussi , pas cher pour du dynamique (11 roros la boite de 20cartouches 55gr Partizan) chez un armurier Parisien... pour de la précision = étuis Lapua et ogives Sierra , 52 gr , 62 gr , et 77 gr.... Avec le 222R j'ai une CZ 527 pas des Rayures de 14 , balles de 52gr = c'est bien , une Sabatti Rover canon "lourd" de 8 twist ...balles de 52gr , 52gr monlitype , 60gr , 69gr , et surtout 77gr que du bonheur... et pour le dynamique je viens de recevoir une Howa 1500 Mini Action canon de 50cm au pas de 12 Twist... pour le CSR par exemple qui me tente de plus en plus cela devrait le faire ... toutes les carabines sont équipées de lunettes bien entendu.... pour moi perso pour les courtes distances jusqu'300m c'est pas mal ...au dessus du 300m le 243 et autres calibres reprennent la suite .....Cordialement Pierrot capt .

J'aime bien aussi le 222rem a 2/300 mètres les autres calibre c'est lassant à cette distance, avec la TRG22 a 300metres il n'y a qu'un seul trou, en 243 pareil alors qu'en 222 il faut s'appliquer et analyser les paramètres de vent latéral

J'avais comme toi une CZ527 je suis passé à une tikka super varmint donc inox, je regrette une chose sur la sur la CZ c'est le bloc détente avec le stecher, après il faudrait que je mettes une bix'n andy sur la tikka mais pas envie de lui remettre 400euros dans les dents

Pour le CSR ca m'intéresse aussi mais pas encore eu l'occasion de pratiquer

Authorized64 a écrit:

pierrot capt a écrit:....le plus souvent à 200m , de temps en temps au 300m et parfois au 600m....donc comme je pratique le 200m très régulièrement   .... et de moins en moins le TAR gros "calibres" 308,7,5x55 , 8mm momo , Lebel et autres......je me recentre sur le 222R ....Pourquoi ? ben simplement que le calibre est sympa lui aussi , pas cher pour du dynamique (11 roros la boite de 20cartouches 55gr Partizan) chez un armurier Parisien... pour de la précision = étuis Lapua et ogives Sierra , 52 gr , 62 gr , et 77 gr.... Avec le 222R j'ai une CZ 527 pas des Rayures de 14 , balles de 52gr = c'est bien , une Sabatti Rover canon "lourd" de 8 twist ...balles de 52gr , 52gr monlitype , 60gr , 69gr , et surtout 77gr que du bonheur... et pour le dynamique je viens de recevoir une Howa 1500 Mini Action canon de 50cm au pas de 12 Twist... pour le CSR par exemple qui me tente de plus en plus cela devrait le faire ... toutes les carabines sont équipées de lunettes bien entendu.... pour moi perso pour les courtes distances jusqu'300m c'est pas mal ...au dessus du 300m le 243 et autres calibres reprennent la suite .....Cordialement Pierrot capt .

Merci pour cette réponse fort intéressante , je pense que j' opterais dans un futur proche pour une 222 ( bien plus facile me concernant ayant déjà  du 223 et ce qu' il faut pour recharger hormis outils 222 ).
Ma prochaien sur la liste la 6.5 creedmoor Bergara et ensuite une CZ 222 je pense

Si tu veux j'ai un JO neuf RCBS en double, je te fais un prix d'amis et promis tu n'auras pas de surprise lol

... bonsoir Messieurs , oui Adrien pour la CZ 527 , je possède cette carabine depuis plus de 20ans ....et son "départ" est assez ...disons pas très top (départ d'origine) même avec plus de 2000coups au compteur.. pour la Tikka 222R des potes les utilisent et j'ai eu l'occasion de tirer avec au 200m ...ben c'est du Tikka hein ...sans surprise du bon matériel... la TRG22 c'est en 222R ?... je ne connais pas .
Authorized64 , gaffe , le 222R va chambrer dans la 223 ...... je connais quelqu'un à qui c'est arrivé... bon pas de dégât à part la cartouche qui n'avait plus d'épaulement ... mais chaud patate... pour l'inverse pas de souci , j'ai vu aussi une personne tirer une 30x30 dans une carabine chambrée en 30x284 "non non " ....j'ai gardé l'étui si j'ai le temps je vous posterai une photo... Adrien je pratique sur un champ de tir et pour le CSR c'est pas mal , il y a une équipe chez nous ... quand ils reviendrons j'espère être dispo pour aller avec eux car il y a une formation à faire ...
Cordialement . Pierrot capt .

pierrot capt a écrit:... bonsoir Messieurs , Authorized64 , gaffe , le 222R va chambrer dans la 223 .......

Je n'envisage nullement de recharger du 222 avec outils 223 et tirer du 222 dans la 223 ou inversement

Adrien, merci pour ta proposition concernant les outils, c'est de la tentation à l'état pur, mais :
1/ si je prends outils, je vais devoir acheter l' arme , cela reste logique et pour l' instant ce n'est pas possible Madame + finance
2/ Si je prends outils, l'avantage est que MADAME, ne va rien voir dans l'étagère des outils → plutôt bon ...et je les aurais pour un futur proche donc oui fais moi une proposition

Sinon, on m' a proposé au stand une Renato baldi et une BSA mais ? je ne suis pas trop chaud, je préfère attendre pour une CZ et je n'ai pas non plus le choix que d'attendre coté finance à moins de faire une demande de don comme pour un monument, mais bon

L' idéal pour moi , serait , mais Noël est loin et je ne crois pas au père noël , serait que je trouve une action canonnée de R700 SA en calibre 222 ou 6.5 creedmoor

pierrot capt a écrit:... bonsoir Messieurs , oui Adrien pour la CZ 527 , je possède cette carabine depuis plus de 20ans ....et son "départ" est assez ...disons pas très top (départ d'origine) même avec plus de 2000coups au compteur.. pour la Tikka 222R des potes les utilisent et j'ai eu l'occasion de tirer avec au 200m ...ben c'est du Tikka hein ...sans surprise du bon matériel... la TRG22 c'est en 222R ?... je ne connais pas .  
Authorized64 , gaffe , le 222R va chambrer dans la 223 ...... je connais quelqu'un à qui c'est arrivé... bon pas de dégât à part la cartouche qui n'avait plus d'épaulement ... mais chaud patate... pour l'inverse pas de souci , j'ai vu aussi une personne tirer une 30x30 dans une carabine chambrée en 30x284  "non non    " ....j'ai gardé l'étui si j'ai le temps je vous posterai une photo... Adrien je pratique sur un champ de tir et pour le CSR c'est pas mal , il y a une équipe chez nous ... quand ils reviendrons j'espère être dispo pour aller avec eux car il y a une formation à faire ...
Cordialement . Pierrot capt .

Non la TRG22 est en 308

Authorized64 a écrit:

pierrot capt a écrit:... bonsoir Messieurs , Authorized64 , gaffe , le 222R va chambrer dans la 223 .......

Je n'envisage nullement de recharger du 222 avec outils 223 et tirer du  222 dans la 223 ou inversement

Adrien, merci pour ta proposition concernant les outils, c'est de la tentation à l'état pur,  mais :
1/ si je prends outils, je vais devoir acheter l'  arme , cela reste logique et pour l' instant ce n'est pas possible Madame + finance
2/ Si je prends outils, l'avantage est que MADAME, ne va rien voir dans l'étagère des outils → plutôt bon ...et je les aurais pour un futur proche  donc oui fais moi une proposition

Sinon, on m' a proposé au stand une Renato baldi et une BSA  mais ? je ne suis pas trop chaud, je préfère attendre  pour une CZ et je n'ai pas non plus le choix que d'attendre coté finance à moins de faire une demande de don comme pour un monument, mais bon

L' idéal pour moi ,  serait ,  mais Noël est loin et je ne crois pas au père  noël , serait que je trouve une action canonnée de R700 SA en calibre 222 ou 6.5 creedmoor

Je te le fait à 30euros plus port soit relais colis 5euros soit colissimo 7euros, ils sont neuf après à 30euros tu les revendra assez rapidement si tu n’en a pas l’utilité

adrien1980 a écrit:

Authorized64 a écrit:

pierrot capt a écrit:... bonsoir Messieurs , Authorized64 , gaffe , le 222R va chambrer dans la 223 .......

Je n'envisage nullement de recharger du 222 avec outils 223 et tirer du  222 dans la 223 ou inversement

Adrien, merci pour ta proposition concernant les outils, c'est de la tentation à l'état pur,  mais :
1/ si je prends outils, je vais devoir acheter l'  arme , cela reste logique et pour l' instant ce n'est pas possible Madame + finance
2/ Si je prends outils, l'avantage est que MADAME, ne va rien voir dans l'étagère des outils → plutôt bon ...et je les aurais pour un futur proche  donc oui fais moi une proposition

Sinon, on m' a proposé au stand une Renato baldi et une BSA  mais ? je ne suis pas trop chaud, je préfère attendre  pour une CZ et je n'ai pas non plus le choix que d'attendre coté finance à moins de faire une demande de don comme pour un monument, mais bon

L' idéal pour moi ,  serait ,  mais Noël est loin et je ne crois pas au père  noël , serait que je trouve une action canonnée de R700 SA en calibre 222 ou 6.5 creedmoor

Je te le fait à 30euros plus port soit relais colis 5euros soit colissimo 7euros, ils sont neuf après à 30euros tu les revendra assez rapidement si tu n’en a pas l’utilité

Je prends pour garder et non revendre, tu veux un paypal ? on voit cela en privée, merci encore

Oui MP

Quid de la 223 en 77 grains sur du 1/8 niveau distance ?

....salut SEMPER FI , en 223 ?.... pas essayé mais 77gr Sierra plus étuis Lapua en 222R c'est le top avec canon lourd de 60cm Twist 8..... 25x30 à 200m et 60x40 à 300m , sur 10 cartouches à 200m et 10 cartouches à 300m , pas de vent de travers lors des essais ..... avec des appuis (sacs de sable) pas le bipieds . Je ne suis pas un "champion" un autre tireur plus jeune avec des bons yeux devrait faire mieux...
Cordialement .Pierrot capt .

Oui en 223 c'est autorisé chez nous en Belgique. Je sais qu'un moment c'était interdit en France mais ça a peut être changé... J'ai même entendu parlé d'ogive 90 grains sur des pas de 1/7. Je me demande bien ce que ça peut donner sur 300 voir 400 avec du 90 ?!

...SEMPER FI , ben le 223 ici en France est autorisé avec une détention de catégorie B.... le 222R c'est juste une autorisation... c'est ainsi...ne possédant pas de semi-auto dans le calibre 5,56 j'ai choisi le 222R car moins de paperasse et pas de cotât pour le nombre de cartouches détenues .. le 223 avec un pas de 7 Twist et balle de 90 grains ? ...possible que ça le fasse ... la douille du 223 étant un poil plus longue pourquoi pas , perso les ogives de 77 grains vont bien avec le 222R... pour le savoir rien de mieux que les essais au pas de tir .... comme promis une image d'un étui de 30x30 après passage dans un MN 91/30 en 30/284.... et une image de ma Howa 222R . Cordialement . Pierrot capt . https://i.servimg.com/u/f65/12/26/18/52/p1070213.jpg https://i.servimg.com/u/f65/12/26/18/52/p1070213.jpg https://i.servimg.com/u/f65/12/26/18/52/p1070214.jpg