" chauffe Marcel ! "

Y a t-il une solution pour chauffer un canon avant un concours ( où il est interdit de "flamber" le canon par 1 ou 2 tirs avant ) afin que celui ci soit opérationnel dès la première cartouche ?

pour le TAR ce n'est que pour les essais qu'on peut le chauffer
les autres disciplines je ne connais pas

Et bien je fais mon inculte .
Je ne savais pas qu’un canon était moins précis a froid !

Certain le pense d'autre non, un bon canon doit donner de bons résultats du 1er au dernière coup!

Après le nettoyage peut jouer un rôle mais sur les armes cela ne change rien

Nemmoss a écrit:
Je ne savais pas qu’un canon était moins précis a froid !

en tout cas, le point d'impact n'est pas le même entre le canon froid et le canon chaud. sur une simple 22lr j'avais remarqué que la premier tir était toujours un peu décalé par rapport aux suivants, je n'ai pas pu tester les limites par rapport au canon très chaud car c'est une arme à verrou et que la munition ne chauffe pas beaucoup. mais il y a des vidéos où on peut le voir et certains utilisent des ventilateurs de chambre qui ressemblent à des ventilateurs de processeurs pour refroidir leurs armes.

ça ressemble à ça :

En tout cas, la première balle fait toujours un excellent groupement

J’ai plusieurs armes où la 1° balle est toujours hors groupement.
Je ne sais pas si j’en ai une seule où la 1° est dans le groupement.
En tout cas pour la chasse, j’ai toujours réglé sur la 1° balle quitte à faire mon réglage en plusieurs jours ( à 1km du stand, ça aide!)

jp223 a écrit:
En tout cas pour la chasse, j’ai toujours réglé sur la 1° balle quitte à faire mon réglage en plusieurs jours ( à 1km du stand, ça aide!)

quand je dis hors groupement c'est 1 cm à 50 M

Moi, c’est entre 5 et 8 cm à 200m, mais je trouve que c’est déjà trop.

Quel est la marque de vos armes

Car sur mes armes TLD (PGM, AI, SAKO, REM700 LW) le 1er coup fait toujours mouche ainsi que les suivants

Est ce le canon qui a besoin de chauffer pour être précis ou le tireur.
Personnellement mes premiers tirs sont rarement bons,disons peut mieux faire.
La concentration s’accentuant , c’est meilleur en cours de séance .

adrien1980 a écrit:Quel est la marque de vos armes

Car sur mes armes TLD (PGM, AI, SAKO, REM700 LW) le 1er coup fait toujours mouche ainsi que les suivants

Je joue pas dans la même catégorie : CZ455
Mais sur les vidéos de la chaîne YT US que je vous link à chaque fois Johnny's Reloading Bench on peut aussi constater ce phénomène et il utilise parfois un ventilateur mais plus généralement il fait quelques tirs de "chauffe" et ensuite passe aux essais et laisse aussi refroidir son arme entre les groupements.

Un autre facteur à prendre en compte car ça peut aussi être un biais, le premier tir peut aussi être un tir canon "propre" si vous nettoyez entre 2 séances (mon cas)

Par contre quand ils sont trop chaud oui ils deviennent dispersant mais pas quand ils sont froid, d'ou l'utilisation du dit ventilateur, chez PGM le premier coup au but est même un argument de vente

oui canon trop chaud = précision diminuée
mais la montée en température semble bien influer sur le POI
après sur un canon lourd la différence de température entre le 1er et le 2ème coup est peut-être non si significative
le premier coup au but n'est pas le problème puisque justement comme l'explique jp223 il fait son réglage sur la première

donc on ne parle pas de "coup au but" mais de groupement
exemple, mon premier tir pleine mouche et les 4 suivants dans une pièce de 5 centimes mais décalés d'1 cm par rapport au 1er

https://www.thetruthaboutguns.com/2011/12/foghorn/ask-foghorn-maintaining-accuracy-when-the-barrel-heats-up/

Morag a écrit:oui canon trop chaud = précision diminuée
mais la montée en température semble bien influer sur le POI
après sur un canon lourd la différence de température entre le 1er et le 2ème coup est peut-être non si significative
le premier coup au but n'est pas le problème puisque justement comme l'explique jp223 il fait son réglage sur la première

donc on ne parle pas de "coup au but" mais de groupement
exemple, mon premier tir pleine mouche et les 4 suivants dans une pièce de 5 centimes mais décalés d'1 cm par rapport au 1er

https://www.thetruthaboutguns.com/2011/12/foghorn/ask-foghorn-maintaining-accuracy-when-the-barrel-heats-up/

Oui mais quand ils disent premier coup au but, le but et renouvelable pas seulement sur le 1er coup

Je suppose que c'est des canons lourds ?

Nemmos a écrit:Je ne savais pas qu’un canon était moins précis a froid !

C'est également le cas lorsqu'un canon est propre. Avant de faire un test de groupement, je tire toujours 2-3 cartouches dans la bute ou sur un gong. ça met l'ensemble en conditions. Lorsque son canon est propre, ma .22lr demande environ une dizaine de cartouches avant de passer sous la minute d'angle.

Mais adrien a raison quant au "bon canon". Un canon de qualité est capable de grouper correctement dès la première cartouche à froid.

Quant à la chaleur, c'est effectivement un paramètre qui a son importance. Particulièrement quand le canon est manchonné ou couvert. Cela dit tous les canons ne la tolèrent pas de la même façon. Un 91/30 d'origine ne subit pas de dégradation notable de sa précision même après 40-50 cartouches. J'imagine que si le canon est libre, genre crosse archangel, on doit pouvoir encore étendre ça.

Morag a écrit:Je suppose que c'est des canons lourds ?

Canon lourd ou semi lourd flûté LW j'ai un bull barell celui la il ne chauffe quasiment pas

pour ma carabine FEG cal 22LR canon match diamètre 22mm les 3 premières balles sont dehors ,puis ça s'améliore ,à 50m ,10balles dans une pièce de 2 €
à mon humble avis les premières balles déposent un film qui graissent et étanchent le canon ????
car avec un canon acier de 22mm ,ce n'est pas 5 cartouches de 22 qui doivent le réchauffer ???

je pense que Raisehell m'a apporté un début de réponse . En effet , il est impensable pour moi de ne pas nettoyer une arme (cela fait partie du tir) après utilisation , même si ce n'était qu'un chargeur .
Le problème du flyer à la première cartouche concerne une savage mark II 22 lr , arme bien modeste , mais qui vaut de l'or là où je suis .
L'écart ne vient pas du tireur , je suis assez constant et cela se produit qu'avec cette arme .

autre précision , le flayer est , à 25 m en stand à ciel ouvert mais muré donc pas d'effet du vent, toujours plus haut d'environ 5 cm et peut légèrement varié d'un à trois cm à gauche
Au deuxième coup , l'écart se réduit de moitié et l'arme groupe très bien ensuite à partir du 3 coup .
Les compèts se déroulent en général sur stand de tir plein air et à 50 m ;dans ces conditions, le flayer devient ingérable avec l'effet du vent