Carabine TLD 308

Bonjour,

Votre avis pour démarrer le TLD ?

https://www.meyson.fr/carabine-remington-sps-700-varmint-calibre-308-sniper-silence,fr,4,700SPS-SNIPER-SILENCE.cfm

C'est un pack correct ?


Sachant que je suis dans un club avec un pas de tir à 200m. Et qu'un autre club pas très loin propose du tir à 600-800m.

Je sais qu'en l'état ce pack n'est pas ouf, mais l'objectif c'est d'avoir une "base" évolutive.

J'ai lu ici, que les remington 700 varmint étaient justement une bonne "base" ?

La carabine oui, le reste .. megabof .. l'optique et le silencieux no name, t'as aussi vite fait de prendre une r700 nue et de l'habillée toi même.

La carabine est une base ,dommage d'avoir un canon si court et un modérateur de petite qualité,la lunette comme le montage sont trop cheap mais tellement sniper !

Idem as tu regardé du cote de Bergara ?

Compatible R700, canon extra et precision irreprochable out of the box. A toi ensuite selectionner tes elements en fonction de tes besoins et ton budget

Dans ce cas j'ai un gros doute sur la lunette et les colliers, vaut mieux investir dans du matos serieux qu'avoir un "silencieux"

A+

dommage d'avoir un canon si court a écrit:

un 20 " n'est as trop court pour du TLD en 308.... bon c'est un débat sans fin mais vu les pas de tirs ça fait l'affaire.

Dans ce cas j'ai un gros doute sur la lunette et les colliers a écrit:

+1

La nouvelle savage 110 est pas mal du tout

https://www.armurerie-lavaux.com/article/SAVAGE-110-Tactical-24-cal.308-Win.html

Après je pencherai aussi pour une bergara....mais tout dépend de ton budget...mais vaut meiux attendre et t'offrir une arme qui t'apportera satisfaction pendant bcp de temps

il faut pas oublier les cz non plus

https://www.armurerie-lavaux.com/article/CZ-557-Synthetique-cal.308-win.html

et celle - ci est vraiment pas mal

https://www.armurerie-lavaux.com/article/CZ-557-Varmint-Synthetique-Soft-Touch-cal.308-win.html

DanyWy a écrit:

un 20 " n'est as trop court pour du TLD en 308.... bon c'est un débat sans fin mais vu les pas de tirs ça fait l'affaire.



+1

Je regrette juste qu'il soit si court mais selon l'usage pourquoi pas.....TLD ne veut pas dire grand chose mais englobe une multitude de disciplines différentes et parfois oui le canon va être un handicape dans cette longueur.

DanyWy a écrit:

un 20 " n'est as trop court pour du TLD en 308.... bon c'est un débat sans fin mais vu les pas de tirs ça fait l'affaire.



+1

Oui surtout pour ceux qui ne font pas réellement de TLD, je me demande ce que Benjamin est allé faire avec un canon de 81cm pour battre le record un 40/50cm aurait largement suffit lol

Quid de la vitesse de sortie avec un 20" et un 26" avec la même cartouche

Ah c'est sur a 200 mètres ça ne change rien mais a 1000/1200 lol

Il y a en gros 45 m/s d'écart entre un 20" et 26" pour un 308win.

Sur 1000 et 1200 yards la norme reste le 32" sur le target rifle.

Ah c'est sur a 200 mètres ça ne change rien mais a 1000/1200 lol a écrit:

je veux bien te croire....ssur ce po int tu as plus d'exp que moi y'a pas photo..mais j'avais relayé des vidéos de tireur ricains qui faisiat de beaux cartons à 1200 yards.... DOnc pour débuter ce peut être un bon choix il me smeble et tu as plein d'offres intressantes sur ce type de carabines

débuter le TLD par l'achat du matériel, ce n'est pas logique.
comme un jeune qui voudrait faire tout de suite de la formule 1
au départ, il faut de solides connaissances armurière, balistique et
de rechargement.

Beh non, si il veut pouvoir apprendre et progresser il faut du matos de bonne qualité.

ça y est le débat stérile est reparti pour la 1000eme fois ! et pour le TLD a 1000/1200m ?????????????

il n'y a pas 1 tireur sur 10.000 qui tire a 1000m donc ce n'est pas la normalité !!!!!!

et pour en revenir au sujet oui une BERGARA reste un produit sur et évolutif ca ne vaux pas une TIKKA mais ce n'est pas le même prix et on en a VRAIMENT pour son argent (j'ai la 14 HMR)

pour un canon de 50cm et un stand a 200/300m cela est largement suffisant a 70 piges je tire dans des ronds de 3cm a 200m (pas tout dedans certes) avec ma 243 en 50cm

charles45 a écrit:ça y est le débat stérile est reparti pour la 1000eme fois ! et pour le TLD a 1000/1200m ?????????????

il n'y a pas 1 tireur sur 10.000 qui tire a 1000m donc ce n'est pas la normalité !!!!!!

et pour en revenir au sujet oui une BERGARA reste un produit sur et évolutif ca ne vaux pas une TIKKA mais ce n'est pas le même prix et on en a VRAIMENT pour son argent (j'ai la 14 HMR)

pour un canon de 50cm et un stand a 200/300m cela est largement suffisant a 70 piges je tire dans des ronds de 3cm a 200m (pas tout dedans certes) avec ma 243 en 50cm

Sauf que si tu sais lire le titre c'est noté TLD et TLD Ca veut dire minimum 800metres et comme on sait lire on répond en fonction!!!!

Il aurait mis 308 pour 200metres la ok...

Et puis ne vaut il pas mieux surdimensionnés plutôt que de devoir vendre et acheter à nouveau du matos si il décide de passer à 800metres??? Surtout qu'il signale qu'il va tirer à 800metres après!!!

Des fois les économies de pacotille Ca te coûte plus cher que d'investir des le début... Tu sais au lieu d'acheter des bipied en Chine tu en prend direct un haut de gamme, plutôt que d'essayer les chinois ce rendre compte que c'est de la merde et après racheter un bipied haut de gamme... La calcul est vite fait financièrement

La qualité Ca se paye mais ça ne sert pas a rien


Les petits canons c'est un effet de mode c'est juste pour soulager les mec qui pense canne a pêche... On leurs donne des petits canon Ca fait plus beau c'est moins efficace mais on s'en fou c'est plus beau mdr, c'est d'ailleurs devenu le principal argument une arme ne doit plus être efficace mais belle lol

ouais sauf qu'un gars qui te mets le lien qu'il a mis ne vas pas tirer a 800m sauf 1 fois peut-être !

bonne discussion entre spécialistes

Visiblement la il compte tiré a 800 mètres.

oui il va essayer 1 fois et sauf s'il est le futur champion du monde c'est pas avec l'équipement en lien qu'il va tirer en cible a 800m

MAIS d'un autre coté je lis que la plupart de vous (je ne parle de personne en particulier) fait du trou dans trou a n'importe quelle distance et avec n'importe quel matériel DONC JE ME TROMPE CERTAINEMENT ? va savoir Charles ?

cependant au club je n'ai encore vu personne a 200m faire du trou dans trou (et combien a part moi tire a 200m ….) j'ai par contre vu beaucoup dans le blanc d'un c50 a 100m

Pourquoi pas voir chez Armeca pour du bon matériel a prix égal ils peuvent sortir un bon compromis ...

charles45 a écrit:oui il va essayer 1 fois et sauf s'il est le futur champion du monde c'est pas avec l'équipement en lien qu'il va tirer en cible a 800m

MAIS d'un autre coté je lis que la plupart de vous (je ne parle de personne en particulier) fait du trou dans trou a n'importe quelle distance et avec n'importe quel matériel DONC JE ME TROMPE CERTAINEMENT ? va savoir Charles ?

cependant au club je n'ai encore vu personne a 200m faire du trou dans trou (et combien a part moi tire a 200m ….) j'ai par contre vu beaucoup dans le blanc d'un c50 a 100m

Je fréquente les CSA de France et moi c'est l'inverse je n'ai pas encore vu de blanc

moi je fréquente les tireurs lambda ceux qui font le gros 90% des tireurs voir 95%

une fois de plus une minorité n'est pas la normalité la normalité c'est les 90/95% de tireurs lambda qui tirent a 50/100m et un petit nombre de ceux-ci a 200/300

Beh alors je suis dans la minorité
Je penses que tu sous estime le nombre de tireur a 300 mètres.

En dehors des "défauts" du pack si dessus ,la Rem700 reste un outil utilisable en TLD si le tireur ne souhaite pas prendre un modèle pour un canon plus long.Il va faire avec et établir un rechargement optimal dans cette configuration.

Il est parfaitement possible d'apprendre avec ce type de matériel ,il y a pire ,tout le monde ne peut pas prendre une arme hors de prix.

Le plus gros point faible reste la lunette.

Chez Meyson ,il y a une collection de carabine plus performante comme les Bergara, les Savage,Sabatti...voir dans la section carabine à verrou tir longue distance.

flo66 a écrit:Beh alors je suis dans la minorité
Je penses que tu sous estime le nombre de tireur a 300 mètres.

Non relis moi bien la minorité c'est 800 et 1000m

Après dans le gros de la troupe c'est à dire 90% il y en a une autre minorité qui tire à 300m mais la on est en tmd et pas tld

charles45 a écrit:

flo66 a écrit:Beh alors je suis dans la minorité
Je penses que tu sous estime le nombre de tireur a 300 mètres.

Non relis moi bien la minorité c'est 800 et 1000m

Après dans le gros de la troupe c'est à dire 90% il y en a une autre minorité qui tire à 300m mais la on est en tmd et pas tld

Moi je pars du principe que tout tireur longue distance aimerai tirer à 800/1000/1500 voir plus, je pense qu'il ne faut pas acheter son matériel en fonction de son pas de tir mes en fonction de son envie, par exemple si tu aimerais tirer à 800/1000 mètres il faut acheter du matériel pour car dire qu'il n'y a pas de stand à cette distance c'est méconnaître la France, quand tu te bouge un minimum les fesses ses distances son accessible à tout le monde à cette il faut faire de la route mais un week-end avec des potes dans un gîte et la journée au champ de tir Ca peut être pas mal, ah c'est sur que certain ne veulent pas se bouger et pleure sur leur sort et effectivement la c'est une majorité je confirme

Après en cherchant on trouve.
En officiel il y a déjà deux 600m dans mon département

Les packs, en général c'est de la chiotte, carabine de base (la 700 n'est pas mauvaise out of the box, mais vous avez vu les prix aux US, pour eux c'est du consommable !), lunette bas de gamme inadaptée, montage en merdonium et je parle pas du silencieux... inutilisable. Pour débuter je conseille de prendre de l'occasion, on trouve de très bonnes armes à prix correct, les tireurs sont en général des gens soigneux (Lagas est une exception !), et ils en changent souvent pour un autre projet ou pour libérer du budget pour équiper une autre arme. Beaucoup moins de risque de se planter qu'en achetant une voiture d'occasion.

Ensuite il reste de l'argent pour mettre une lunette qui tient la route, minimum Bushnell élite, Vortex ou Leupold un peu plus cher. Un frein de bouche n'est pas qu'un simple accessoire esthétique (je vois déjà venir ceux qui disent "chochotte, le .308 ça pousse pas fort"), le gain en confort est un vrai plus pour réduire la taille des groupements, moins de risque de crispation au départ du coup. D'ailleurs je connais plusieurs "vrais" tireurs TLD, qui fréquentent Mailly (le stand, pas le forum) et Raboulet, et qui en mettent systématiquement sur leurs .308.

Après, pour vraiment tirer droit, il faudra penser à se mettre au rechargement, les munes manufacturées, même très chères sont au mieux moyennes, jamais pleinement adaptées à l'arme. Là aussi c'est un budget important. Rien que pour essayer de faire du quasi trou dans trou à 100m, ce qui veut dire en dessous de la demi MOA, voire un bon quart quand tout va très bien (la chance avec) on est obligé d'en passer par là.

Pour l'histoire des canons courts, l'intérêt est uniquement la maniabilité, pour les FO, milli, ou à la chasse où là on a en plus un canon court et fin. Sur un stand ça n'a aucun intérêt autre que l'esthétique, c'est juste une mode, voilà pourquoi nos vendeurs de fusils en proposent autant. Un 60cm en .308 utilise pleinement la charge de poudre, même à courte distance (100~200m) on a des avantages : un 50cm provoque une élévation sensible du niveau sonore, surtout avec un frein de bouche qui va renvoyer les gaz beaucoup plus violemment vers les voisins.

et vu que certains stand exigent les silencieux le frein de bouche sera pas possible

L'occasion même si il y a plein de bonnes affaires ,il y aussi des nanards.(je viens de faire le contrôle d'une l'arme , arme sortie de chez un armurier 2e main,il y a des défauts ,des bricoles jusqu'au défaut de chambre...)

Le frein de bouche n'est pas un accessoire sans aucun doute mais pas indispensable selon les calibres ,la plupart des disciplines officielles interdisent cet appendice ,le BR n'utilise pas de frein de bouche sauf en.50 pourtant voila bien la discipline du groupement.
Le motif d'usage pour mettre un frein de bouche sur une arme remuante ou pour un tir avec des changements rapides de position voir pour un contrôle de l'impact avec un déport moindre de l'arme sinon apprendre la maîtrise d'une carabine avec un frein de bouche pour un débutant me semble être une béquille ,une erreur car cela lisse les autres erreurs qui pourtant restent présentes ,apprendre le réglage d'une arme (morphologie du tireur) ,la maitrise ,faire le plus difficile au début et avoir des bases solides font une pratique plus solide pour les années suivantes avec ou sans le frein de bouche.

Punaise vous n'avez pas de bol avec les armuriers.
Une bonne occase chez un armurier de qualité c'est quand même souvent une bonne base pour partir avec du matos moyen ou haut de gamme a moindre prix.

Adrien tu penses quoi de bergara ?