ogives frontier cuivrée .45 ACP 200 gr CMJ

salut a tous

hier j'ai achetè des ogives Frontier cuivrée .45 ACP 200 gr CMJ
afin d'essayè et voir ce que ca donne en cible

Dois je garder la meme longueur total de ma cartouche finie ?
en sachant que d'habitude,
je recharge avec des ogives 200 grs swc plomb
0,34 de A1
Longueur totale 31,8 mm / 31,9 mm

merci d'avance

je pense que c'est idem que la 9mm, la longueur de la cartouche ne varie pas mais la valeur de l'enfoncement est différente. également à confirmer

exact !!!!!!

je pense plutot que c'est le contraire , la longueur finie varie
tout en gardant la meme valeur d'enfoncement

je pense comprendre ton problème gilou tes 45 ... sont trop longues ?
dans ce cas il faut plutôt raccourcir l étui c est une solution préférable a un enfoncement excessif de l ogive
pour la vitesse pas plus de 320 m/s

non je recherche juste la LHT avec ce type d'ogive

encore moins raccourcir l'etui ........

gilou !!!! il faut simplement que ta cartouche finie coulisse bien dans le chargeur ...... j'ai tiré des centaines et des centaines de 200 gr je les faisaient a pratiquement la meme longueur que pour les 230 gr sertissage conique , et jamais de probleme ...... il faut juste que tu jauge ton canon pour savoir si il est en 451 ou 452 ...je tirait en TSV avec un springfield factory-comp qui a fini en para-ordonnance jamais de probleme a 200 de facteur !!! si tu connais !!et je te pris de croire que les cibles metallique a 50metres tombées raide .....

MAIS Personnes n'utilisent ces ogives sur le forum

Canard :
peut tu nous dire comment tu jauge ton canon ?
( ca peut servir a certains )

entre les deux ogives ( ceux acheter dernierement et ceux que j'utilise habituellement )
il y a 1 mm de difference
donc je vais garder la meme valeur d'enfoncement de l'ogive

donc mes cartouches finies seront donc 1 mm plus courtes

ce qui me donnera une longueur de cartouches finis de 31 mm avec ces ogives cuivrès
ca devrait etre ok

ca va me donner cette recette :
ogives CMJ CAST 45 acp 200gr FP 451
longueur cartouches finies :31 mm
0,34 de A1

Il n'y a aucun souci à ce "sujet", ... garder le même enfoncement est préférable, et cela même si tes cartouches sont plus courtes de 1 mm à cause de tes nouvelles ogives, tu auras de très bons résultats en cible quand même ...



:king:

tu demonte le canon et tu enfonce avec un maillet et une tige bronze ou alu une ogive plomb , ça passe mieux !! en la passant par la chambre et , moi j'ai un pied a coulisse electronique : tu mesure sur les rayures , ça te donne le diametre de ton canon a fond de rayures ............ et pis d'est tout ....... pour tout ce qui est pistolet c'est simple , pour les revolvers c'est plus chiant car il faut passer par la bouche pour les 38-357 il faut commencer avec une ogive de 9para en 355 et tenir l'arme a la main , ne pas l'appuyer sur quelque chose de dur , etabli ou autre il faut amortir le coup pour ne pas l'abimer .......

merci mon AMI

DONC certains gardent la meme longueur de cartouches finies
et d'autres sont partant pour garder la meme valeur d'enfoncement .......

Dans un cas cartouches sont de longueur identique avec ogives differents
et dans l'autres cartouches plus courtes

je garde la meme valeur d'enfoncement , quitte a avoir une cartouche plus courte
cette solution me parais la plus adaptèe

negatif !!!! GILOU si tu enfonce trop ton ogive , tu diminue le volume interieur et c'est risque de surpression !!!! la longueur de la cartouche finie ne varie PAS de toute façon si tu fait une cartouche trop courte en 45acp , c'est l 'enrayage assuré .. les charges sont calculées exprés tu prend la longueur d'une manufacturée et tu visse ton outil de ... un huitieme de tour !!!!

varie ou ne varie pas La longueur de la cartouche ?

ne varie PAS ..... si c'est une wad-cutter il faut un demi millimetre en moins car les bords de l'ogive touche le chargeur et il ne faut pas ... c'est tout ..

je ne peut pas trop enfoncer mon ogive
si je garde la meme valeur d'enfoncement
seule ma cote de cartouches finis va etre plus courte

meme valeur d'enfoncement donc meme pression

hé bé il est tetu le Gilou !!!!! longueur de la cartouche FINIE 32.35 a 32.39 ..... la valeur d'enfonçement est variable selon la forme de l'ogive . mais la longueur de la cartouche ne varie pratiquement PAS .....

CANARD
peut tu m'expliquer :
si la valeur d'enfoncement est variable
irremediablement ta longueur de cartouches finies varie .

si tu as une ogive de , elles sont devant moi
230 gr longueur 16.85 mm
et une 200 gr longueur 14.60 mm
pour arriver a la bonne longueur la 230 sera enfonçée de 9.05
et la 200 gr de 6.62 en millimetres ....
la valeur d'enfoncement et differente de environ 2mm / 2mm 50
et la longueur de la cartouche est la méme ....
bon je vais voir si je peut te faire des photos
je suis pas equipé mais je vais faire mon possible ....

deuxieme explication
si tu regle ton outil enfonceur de balle a une certaine longueur ,
pour atteindre la cote que tu as donnée ,
l'ogive longue sera plus enfonçée que la courte et les cartouches seront a la méme longueur ....

si tu prend un clou de 30 mm et un de 50mm
tu les plantes dans une planche pour les mettres a 20mm le clou de 30 sera enfoncé de 10mm et celui de 50mm de 30mm !!!! OK !!!!

si c'est trop profond la pression va changer

merci les gars
je regarde ca ce soir

avec des 200gr tu peut monter jusqu'a 0,39 de a1 ne change rien ::fait un essai

en SWC je suis a 0,34 de A1

La longueur hors tout d'une cartouche avec une ogive tronconique 200gr semble être autour des 1.200 inch et 1265 soit un maxi pour les 200gr

La 45 acp étant une cartouche basse pression donc plus tolérante, je pense donc que la longueur hors tout est plus facile à gérer que l'enfoncement qui demande un passage régulier au case trimer, d'ailleurs les reloader's US ne s'y trompent pas.

Voir sur ce cite tres complet :
http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=45%20ACP&Weight=200&type=Handgun&Order=Powder&Source=

merci Furax pour ce lien

salut, je cherche des infos sur du 200 grains FMJRN, je recharge avec de la N340, et sur le site Vitha, l'amplitude est très petite: de 0,40g à 0,44g de poudre
quels sont vos recettes?

pour l'enfoncement, je les garde volontairement à 32mm, à cause des problèmes d'introductions, mon canon n'est pas rampé, mais dans la logique, on devrais garder ses valeurs d'enfoncement à la seule condition que les charges de poudres soient identique entre le 200 grains et le 230 grains, plus d'enfoncement augmente la pression

J'ai rechargè quelques .45 hier
donc voici la recette :
ogives CMJ CAST 45 acp 200gr FP 451
longueur cartouches finies :30,5 / 30,6 mm
0,34 grammes de A1

soit une difference de 1,3 mm pour la LHT par rapport a celle du milieu (ogive plomb non cuivrèes) que je tir habituellement .........en conservant la meme valeur d'enfoncement.

essai prevu samedi prochain (S&W 1911)

je suis quand meme surpris que personne ne tire ce genre d'ogives ..........

recette testè hier apres midi a mon club:

ogives Frontier CMJ CAST 45 acp 200gr FP 451
amorces CCI
Douilles tirées 1 fois
longueur cartouches finies :30,5 / 30,6 mm
0,34 grammes de A1

niveau precision : rien a redire
canon apres tir : "propre" ( nettement moins sale que le tir avec ogives plomb )
aucun enrayage
ejection ok
aspect douilles apres tir : tout est ok ( pas de signe de surpressions ou fuite de gaz )

vraiment tres bien ces ogives
voila ce que je peut dire apres avoir les avoir testées