Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
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Brady Spade
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Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Bonjour,
Je viens d’acquérir mon 586 en 6" faute du 686 que j'aurais aimé, mais bon, on ne peut pas tout avoir non plus, surtout quand il y à restriction budgétaire à la maison.
J'ai entendu maintes fois que le mieux pour le 686 était le wadd cutter pour un tir 25 m, perso actuellement je ne tire que des alsapro fmj 158 gr avec mes 357 et mon seul 38SP.
Ma question consiste a récolter vos conseils sur le WC et la RS12 car je n'ai à ce jour, ni acheté du WC, ni rechargé du WC encore.
Quelle ogive Waddcutter ou semi wad prendre pour cette arme, du .355? .356? 0.357? du cuivré ? du plomb graissé? ( je ne souhaite pas une ogive qui pourrisse, abime mon canon).
merci par avance
Je viens d’acquérir mon 586 en 6" faute du 686 que j'aurais aimé, mais bon, on ne peut pas tout avoir non plus, surtout quand il y à restriction budgétaire à la maison.
J'ai entendu maintes fois que le mieux pour le 686 était le wadd cutter pour un tir 25 m, perso actuellement je ne tire que des alsapro fmj 158 gr avec mes 357 et mon seul 38SP.
Ma question consiste a récolter vos conseils sur le WC et la RS12 car je n'ai à ce jour, ni acheté du WC, ni rechargé du WC encore.
Quelle ogive Waddcutter ou semi wad prendre pour cette arme, du .355? .356? 0.357? du cuivré ? du plomb graissé? ( je ne souhaite pas une ogive qui pourrisse, abime mon canon).
merci par avance
Authorized64- lieutenant-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
pour la WC, la meilleure poudre est la BA10
les HN Gold n'encrassent pas les canons si tu les prends au bon diamètre de ton canon
les HN Gold n'encrassent pas les canons si tu les prends au bon diamètre de ton canon
Brady Spade- hors classe
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Merci, mais je souhaite rester sur ma marque ReloadSwiss, je vais donc essayer de mesurer le diamètre, c'est fait 9.03mm soit 0.354 inch?Brady Spade a écrit:pour la WC, la meilleure poudre est la BA10
les HN Gold n'encrassent pas les canons si tu les prends au bon diamètre de ton canon
Gilou m'avait répondu l'an dernier en conseil qu'il tirait des 357 WC HN ,
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-357-wc-or-hn357or_f481.html
si je ne me plante pas pour moi c'est des 355 vu mon canon?
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-355-wc-or-hn355or_f478.html
Authorized64- lieutenant-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Authorized64 a écrit:Merci, mais je souhaite rester sur ma marque ReloadSwiss, je vais donc essayer de mesurer le diamètre, c'est fait 9.03mm soit 0.354 inch?Brady Spade a écrit:pour la WC, la meilleure poudre est la BA10
les HN Gold n'encrassent pas les canons si tu les prends au bon diamètre de ton canon
Gilou m'avait répondu l'an dernier en conseil qu'il tirait des 357 WC HN ,
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-357-wc-or-hn357or_f481.html
si je ne me plante pas pour moi c'est des 355 vu mon canon?
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Gilou pourrais tu m' éclaircir s' il te plait, mon choix est il le bon ?Authorized64 a écrit:Authorized64 a écrit:Merci, mais je souhaite rester sur ma marque ReloadSwiss, je vais donc essayer de mesurer le diamètre, c'est fait 9.03mm soit 0.354 inch?Brady Spade a écrit:pour la WC, la meilleure poudre est la BA10
les HN Gold n'encrassent pas les canons si tu les prends au bon diamètre de ton canon
Gilou m'avait répondu l'an dernier en conseil qu'il tirait des 357 WC HN ,
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-357-wc-or-hn357or_f481.html
si je ne me plante pas pour moi c'est des 355 vu mon canon?
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-355-wc-or-hn355or_f478.html
si je ne me plante pas pour moi c'est des 355 vu mon canon?
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Authorized64- lieutenant-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Pour moi, S&W, c'est du .357.
Ceci dit, en WC hollow bottom la jupe s'ouvre et fait l'étanchéité.
Je n'ai pas vu de différence en cible entre .355 et .357 dans mon SW (j'utilise des H&N WC Gold)
Ceci dit, en WC hollow bottom la jupe s'ouvre et fait l'étanchéité.
Je n'ai pas vu de différence en cible entre .355 et .357 dans mon SW (j'utilise des H&N WC Gold)
Maousse- hors classe
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
+1 Je confirme que S&W 586 et 686 sont bien en 357.Maousse a écrit:Pour moi, S&W, c'est du .357.
Ceci dit, en WC hollow bottom la jupe s'ouvre et fait l'étanchéité.
Je n'ai pas vu de différence en cible entre .355 et .357 dans mon SW (j'utilise des H&N WC Gold)
Je n'ai jamais pratiqué la WC,mais les HN gold et depuis des années les semi WC tronconique cuivrées CAMPRO de 158 gn.
Ces CAMPRO me vont bien pour le 38SPL et le 357.
Seabird44- major-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
pour le Smith c'est 357 et non 355
Brady Spade- hors classe
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Perso, pour mon s&w 686, j'utilise des ogive WC plastifiées gold de marque H&N sport, avec une charge de 0.26 grammes de RS 12; 355"; 148g. Les résultats sont très bons en ce qui me concerne.
Chris09- first lieutenant
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Chris09 a écrit:Perso, pour mon s&w 686, j'utilise des ogive WC plastifiées gold de marque H&N sport, avec une charge de 0.26 grammes de RS 12; 355"; 148g. Les résultats sont très bons en ce qui me concerne.
Merci pour la recette, bons tirs
Authorized64- lieutenant-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Pour moi sur mon 586-1 de 1985 et des milliers de 38 WC, c est 0,16 de Ba10 et HN gold WC en 355.
Avec ça les bon jours j arrive a 48 ou 49/50.
Avec poignée anatomique Moroni .
Les même ogives en 357 dispersent un peu mais ça tient largement le 8 .
Avec ça les bon jours j arrive a 48 ou 49/50.
Avec poignée anatomique Moroni .
Les même ogives en 357 dispersent un peu mais ça tient largement le 8 .
woinic- corporal
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Dans un vrai 38 Spécial, en respectant la norme SAAMI et en siégeage flush, avec des étuis de 38 SPL, des H&N WC Gold et de la RS12, je mets 0,20g pour la vitesse de 220 m/s.
A mon avis, 0.26g de RS12 donne des pressions trop fortes. Un barillet de 586 le supporte sans souci mais la jupe des WC risque de se détacher dans ton canon.
A mon avis, 0.26g de RS12 donne des pressions trop fortes. Un barillet de 586 le supporte sans souci mais la jupe des WC risque de se détacher dans ton canon.
Maousse- hors classe
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Maousse a écrit:Dans un vrai 38 Spécial, en respectant la norme SAAMI et en siégeage flush, avec des étuis de 38 SPL, des H&N WC Gold et de la RS12, je mets 0,20g pour la vitesse de 220 m/s.
A mon avis, 0.26g de RS12 donne des pressions trop fortes. Un barillet de 586 le supporte sans souci mais la jupe des WC risque de se détacher dans ton canon.
Merci, j'ai trouvé un très bon compromis avec WC cuivré los 158gr et 0.23g de RS12
Authorized64- lieutenant-general
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Avec ce rechargement (ce sont des 148 grains, pas des 158 grains, sinon, ce sont des SWC dont tu parles)
Tu es à la limite de pression du 38 Spécial.
Ne tires pas ces munitions dans un 38 Spécial.
Avec QuickLoad, j'ai :
Cartridge : .38 Special (SAAMI)
Bullet : .357, 148, LOS WCHB
Useable Case Capaci: 8.157 grain H2O = 0.530 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 1.145 inch = 29.08 mm
Barrel Length : 4.0 inch = 101.6 mm
Powder : ReloadSwiss RS 12
Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !
Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms
-20,0 50 0,162 189 172 549 169 92,2 0,921
-18,0 51 0,166 193 179 577 175 93,2 0,902
-16,0 52 0,171 198 187 606 180 94,0 0,883
-14,0 53 0,175 202 195 636 185 94,8 0,865
-12,0 55 0,179 206 203 667 190 95,6 0,848
-10,0 56 0,183 210 211 698 195 96,3 0,831
-08,0 57 0,187 214 219 732 200 96,9 0,814
-06,0 58 0,191 218 227 766 205 97,4 0,799
-04,0 60 0,195 222 236 801 209 97,9 0,783
-02,0 61 0,199 226 244 837 214 98,4 0,768
+00,0 62 0,203 229 252 875 218 98,8 0,752
+02,0 63 0,207 233 261 913 222 99,1 0,736
+04,0 65 0,211 237 269 953 226 99,4 0,721
+06,0 66 0,215 241 278 994 230 99,6 0,707
+08,0 67 0,219 244 286 1036 233 99,8 0,693 ! Near Maximum !
+10,0 68 0,223 248 295 1079 237 99,9 0,679 ! Near Maximum !
Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 62 0,203 241 279 1067 211 100,0 0,688 ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 62 0,203 213 218 691 212 92,6 0,825
Pour le 38 WC, tu cherches la précision, c'est bien loin des max des tables.
C'est même souvent des pêts de souris
Tu es à la limite de pression du 38 Spécial.
Ne tires pas ces munitions dans un 38 Spécial.
Avec QuickLoad, j'ai :
Cartridge : .38 Special (SAAMI)
Bullet : .357, 148, LOS WCHB
Useable Case Capaci: 8.157 grain H2O = 0.530 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 1.145 inch = 29.08 mm
Barrel Length : 4.0 inch = 101.6 mm
Powder : ReloadSwiss RS 12
Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !
Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms
-20,0 50 0,162 189 172 549 169 92,2 0,921
-18,0 51 0,166 193 179 577 175 93,2 0,902
-16,0 52 0,171 198 187 606 180 94,0 0,883
-14,0 53 0,175 202 195 636 185 94,8 0,865
-12,0 55 0,179 206 203 667 190 95,6 0,848
-10,0 56 0,183 210 211 698 195 96,3 0,831
-08,0 57 0,187 214 219 732 200 96,9 0,814
-06,0 58 0,191 218 227 766 205 97,4 0,799
-04,0 60 0,195 222 236 801 209 97,9 0,783
-02,0 61 0,199 226 244 837 214 98,4 0,768
+00,0 62 0,203 229 252 875 218 98,8 0,752
+02,0 63 0,207 233 261 913 222 99,1 0,736
+04,0 65 0,211 237 269 953 226 99,4 0,721
+06,0 66 0,215 241 278 994 230 99,6 0,707
+08,0 67 0,219 244 286 1036 233 99,8 0,693 ! Near Maximum !
+10,0 68 0,223 248 295 1079 237 99,9 0,679 ! Near Maximum !
Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 62 0,203 241 279 1067 211 100,0 0,688 ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
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Pour le 38 WC, tu cherches la précision, c'est bien loin des max des tables.
C'est même souvent des pêts de souris
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Re: Smith 586 , Wadd Cutter et RS 12
Maousse a écrit:Avec ce rechargement (ce sont des 148 grains, pas des 158 grains, sinon, ce sont des SWC dont tu parles)
Tu es à la limite de pression du 38 Spécial.
Ne tires pas ces munitions dans un 38 Spécial.
Avec QuickLoad, j'ai :
Cartridge : .38 Special (SAAMI)
Bullet : .357, 148, LOS WCHB
Useable Case Capaci: 8.157 grain H2O = 0.530 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 1.145 inch = 29.08 mm
Barrel Length : 4.0 inch = 101.6 mm
Powder : ReloadSwiss RS 12
Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !
Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms
-20,0 50 0,162 189 172 549 169 92,2 0,921
-18,0 51 0,166 193 179 577 175 93,2 0,902
-16,0 52 0,171 198 187 606 180 94,0 0,883
-14,0 53 0,175 202 195 636 185 94,8 0,865
-12,0 55 0,179 206 203 667 190 95,6 0,848
-10,0 56 0,183 210 211 698 195 96,3 0,831
-08,0 57 0,187 214 219 732 200 96,9 0,814
-06,0 58 0,191 218 227 766 205 97,4 0,799
-04,0 60 0,195 222 236 801 209 97,9 0,783
-02,0 61 0,199 226 244 837 214 98,4 0,768
+00,0 62 0,203 229 252 875 218 98,8 0,752
+02,0 63 0,207 233 261 913 222 99,1 0,736
+04,0 65 0,211 237 269 953 226 99,4 0,721
+06,0 66 0,215 241 278 994 230 99,6 0,707
+08,0 67 0,219 244 286 1036 233 99,8 0,693 ! Near Maximum !
+10,0 68 0,223 248 295 1079 237 99,9 0,679 ! Near Maximum !
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Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 62 0,203 241 279 1067 211 100,0 0,688 ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 62 0,203 213 218 691 212 92,6 0,825
Pour le 38 WC, tu cherches la précision, c'est bien loin des max des tables.
C'est même souvent des pêts de souris
Oups effectivement des 148 gr et c'est uniquement pour mon SW 586
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