Données stands de tir utilisés par les forces de l'ordre

Bonjour à tous,


Je viens de tomber sur un rapport intéressant de la Cour des Comptes relatif à l'équipement et l'entrainement des forces de l'ordre.

Nous savons que nombre de policiers et gendarmes nationaux utilisent des stands de tir de la FFT pour s'entrainer. C'est encore plus le cas pour les policiers municipaux.

Voici les chiffres: sur 425 stands de tir utilisés, 138 relèvent de la police, 30 de la gendarmerie, 95 des armées et surtout 162  du domaine privé (FFT en général).

C'est toujours intéressant à savoir  


Par ailleurs, le nombre de cartouches obligatoire à tirer pour chaque pax est aussi précisé: 60 pour les gendarmes et 90 pour les policiers.

Voici la source: https://www.ccomptes.fr/system/files/2018-09/20180919-equipement-forces-de-l-ordre_0.pdf

Bonne lecture !

Je ne pensais pas qu'il y avait autant de stand police en France.

Petite rectification, c'est également 90 munitions en Gendarmerie. 30 de validation et 60 d'entrainement.

Ptitesouris a écrit:Petite rectification, c'est également 90 munitions en Gendarmerie. 30 de validation et 60 d'entrainement.

Ce nombre de munitions, c'est par mois j’espère

Hugo83 a écrit:

Ptitesouris a écrit:Petite rectification, c'est également 90 munitions en Gendarmerie. 30 de validation et 60 d'entrainement.

Ce nombre de munitions, c'est par mois j’espère

Ben non, quand on dit que l'on tire par session ce que les forces de l’ordre tirent en un an c'est pas qu'une blague, c'est vrai.

Non en un an???????????
sérieusement?

Je tire ça en une session

30 de validation par arme en dotation unité ou 30 de validation valables pour toute arme?
à une époque pas si lointaine, c'était 30/arme dotation (PA, HK, FAP, FAMAS) soit un mini de 120/an/personnel

J'ai eu l'occasion de tirer avec 3 gendarmes qui venaient s'entraîner au 25M (en civil et sur leur temps libre) en vu de préparer leurs tests.
Avant qu'on arrive, j'étais avec mon frère que j'allais initier (du temps où on pouvait tirer tous calibres en invité...), ils étaient devant les tables à même pas 5M des cibles.
Quand on est arrivés, ils ont dû revenir aux tables.
Putin...mon frangin qui touchait une arme de poing pour la 1ère fois de sa vie tirait mieux qu'eux.
Heureusement qu'ils ont l'initiative d'aller s'entraîner quand même.

Sans rire ! Quand j' ai amené pour la première fois mon Sig-Manurhin au stand, tous les CRS présents ont voulu l' essayer..........

Parce qu' ils en avaient en dotation et qu' ils n' avaient JAMAIS tiré avec !!!

Sig Manurhin chez les CRS?...

Rien d'étonnant à ce constat finalement car, pèle mêle :
- malgré le peu de tirs individuels réalisés à l'entraînement, ça représente malgré tout un crédit important en munitions (économie, économie.... =
- le SIG 2022 de dotation se base, prévu initialement pour 20 ans de service, avait un cahier des charges de 7500 coups (et certaines armes, notamment en dotation collective, ont permis de constater que cette limite n'était pas sous estimer)
- la "doctrine" actuelle n'est pas au recours à L'AAF (.... Les claquements sourds des parapluies qui s'ouvrent.....) et un respect scrupuleux des différentes notes, consignes etc permettrait encore de faire diminuer drastiquement le peu de cas d'usage des armes, d'où la relative inutilité de se former à leur maniement
- qu'une proportion plus ou moins importante de ces personnels ne sont absolument pas demandeuse d'une formation supplémentaire en la matière
- dans la même logique, les unités ayant pour vocation le recours de la force armée, elle, sont globalement très bien formées en la matière

..... Et, dans ce contexte, il est amusant de remarquer que l'administration armée "de base" qui tirent le plus n'est pas une Force de l'Ordre (douane, et ça vole déjà pas haut avec 200 coups par arme habilitée / an)
.... Et que parallèlement, aucune formation aux premiers secours n'est généralisée dans ces corps armées.

les mecs du raid/gign doivent tirer un peu plus non ?

Brady Spade a écrit:Sig Manurhin chez les CRS?...

Le 540 pour être précis....... Celui qu' on a eu brièvement dans nos armées et qui ont fini au Liban. Certaines casernes en ont encore.

j'ai toujours vu les CRS avec leurs mousquetons AMD 556
le RAID et peut être le GIPN ont eu des SIG 540

Le nombre de cartouches tirées est en effet ridiculement bas.
Pour le GIGN, j'avais lu que ses membres tiraient 100 cartouches/jour, mais ça date.

Ce qui est intéressant, c'est que pour accomplir leurs missions régaliennes, les forces de police doivent recourir à des structures privées financées en partie par les tireurs sportifs.

J'ai déjà été dans un stand de tir de la PN. Assez neuf, il était couvert, et les policiers pouvaient s'entrainer à tirer au pistolet et au PM (en l'occurrence le HK récemment distribué).
En ce qui concerne le tir au calibre 12 et au FSA en 5,56mm, aucune idée.

Notre stand n'est pas accèssible et on à penit, onf, fo,

Ça bloque un peu...
Après je pense qu'il y a une participation financière

larricio a écrit:Notre stand n'est pas accèssible et on à penit, onf, fo,

Ça bloque un peu...
Après je pense qu'il y a une participation financière

tout à fait;

Même sur les munes, le gouv fait des économies, c'est dire le peu de moyens des flics c'est pour çà que je leur jette la pierre, ils font avec ce qu'on leur donne

Bof, dans les années 50/60, ils n'avaient pas plus de moyen et en faisaient 3 fois plus........Mais à l'époque, les gens qui rentaient dans la police, c'était pour le métier, actuellement c'est pour ne pas être au chômage, et ça change tout.

Misato-gmi a écrit:

larricio a écrit:Notre stand n'est pas accèssible et on à penit, onf, fo,

Ça bloque un peu...
Après je pense qu'il y a une participation financière

tout à fait;

Nos paiements licence sont donc d'intérêt public, soit défiscalisable, de quel ordre?

petite question:
un stand FFT ( club assos. loi 1901) qui ''reçoit'' très régulièrement, 2 à 4 séance par mois,le s effectifs d'une compagnie de gendarmerie peut il demander une participation financière et à qui faut il l'adresser.

angstadt a écrit:petite question:
un stand FFT ( club assos. loi 1901) qui ''reçoit'' très régulièrement, 2 à 4 séance par mois,le s effectifs d'une compagnie de gendarmerie peut il demander une participation financière et à qui faut il l'adresser.

C'était avant qu'il fallait négocier, maintenant que le pli est pris, il sera très dur de demander une participation.......

chez nous ils participe quelques jours aux travaux du stand

angstadt a écrit:petite question:
un stand FFT ( club assos. loi 1901) qui ''reçoit'' très régulièrement, 2 à 4 séance par mois,le s effectifs d'une compagnie de gendarmerie peut il demander une participation financière et à qui faut il l'adresser.

si les FO viennent tirer gratuitement dans votre stand, c'est que le président du club le veut bien
chaque administration a un budget dédié justement à l'usage de stand civil
le président du club aurait du négocier avec le commandant de compagnie un forfait et établir un règlement pour l'usage des installations
cela aurait du ensuite être traité pour acceptation au niveau du groupement de gendarmerie (département) ou au niveau de la région de gendarmerie
quand on sait le genre de tirs pratiqués et les dégâts occasionnés, il y a tout intérêt à les faire participer financièrement

je remonte ce post. Le président de club peut ne plus accepter la gratuité et mettre en avant le coût des portes cibles, de la dépollution si il y en a une, les infras de manière générale du stand..etc...pour mettre en place une convention avec les forces de l'ordre. un tarif de l'ordre de 50 euros par demie journée est mis en place dans certains stands et visiblement ça passe. C'est pas énorme mais si ça permet de faire rentrer ne serait ce que 100 euros/mois de plus dans les caisses c'est toujours ça et mieux que rien. Un tarif comme celui là arrange tout le monde.

OK C'est toujours ca en effet
mais après il faut avoir les bénévoles pour faire les réparations

de plus ce n'est pas du tir à 25 m
mais du tir de " riposte "
donc les conditions de sécurité ne sont pas forcement acceptable dans tous les clubs
( par rapport notamment ce qui se trouve derrière les cibles )

herve24 a écrit:je remonte ce post. Le président de club peut ne plus accepter la gratuité et mettre en avant le coût des portes cibles, de la dépollution si il y en a une, les infras de manière générale du stand..etc...pour mettre en place une convention avec les forces de l'ordre. un tarif de l'ordre de 50 euros par demie journée est mis en place dans certains stands et visiblement ça passe. C'est pas énorme mais si ça permet de faire rentrer ne serait ce que 100 euros/mois de plus dans les caisses c'est toujours ça et mieux que rien. Un tarif comme celui là arrange tout le monde.

Le précédent président de notre club  laissait les FO s'entrainer sur la base d'une convention très ancienne , reconductible tacitement par période de 3 ans pour un prix dérisoire , qui d'ailleurs , n'était jamais payé.

Lorsque nous l'avons viré il a fallut attendre la fin de la periode en cours

puis dénonciation par lettre avec AR auprès de la gendarmerie et de la police,  ca a pris 2 ans !!!!!!

élaborer une nouvelle convention ,  prendre en compte la location , les dégats aux infrastructures ....rencontrer les responsables  et faire valider par leur hierarchie.

Pour la gendarmerie aucun soucis , rapide efficace , militaire

pour la police le merdier avec tout le monde qui se renvoie la balle.... on a été ferme ....

ils nous ont dit " ok on ira s'entrainer a Cha..... ( la prefecture ) " mais comme cela fait une heure de route , et donc faire perdre une demi journée en déplacement a toute l’équipe des policiers a entrainer le cout pour eux n'était pas acceptable et ils ont cédé

Maintenant nous louons une partie du club sur des créneaux qu'ils doivent réserver ( avant ils venaient comme bon leur semblait ); si nous n'en avons pas besoin pour les entrainements et nous restons prioritaires

pour 300€ les 3h

Ils payent cash tous les 3 mois  et on va passer à 350€ la séance en fin d'année. Cela représente environ 15 000€ par an pour le club

Si dégâts aux infrastructures les dégâts sont facturés en plus.

Ne vous laissez pas faire et ne soyez pas des dindons.

Essayez de calculer le cout financier pour une administration de faire se déplacer 15 gus , FO , pour un entrainement obligatoire 3 fois par an hors de votre ville.


Bien sur tous ces revenus nous permettent de ne pas augmenter nos cotisations pour nos membres.

Dans mon stand de tir sportif il y a la gendarmerie maritime, les douanes et la sécurité portuaire qui viennent tirer.
Au stade de tir professionnel (TDF) c’est la gendarmerie section de recherche qui utilise nos installations!
Je connais une autre agence ou ce sont les municipaux qui viennent tirer, bref sans les stands privés les forces Étatique ne toucherai jamais à leur armes !

c'est vrai qu'un stand et l'entretien coûté cher c'est pour ça qu'il est préférable pour eux de payer un tant la séance. dans mon club c'est une convention annuelle reconductible et les créneaux hors créneaux fftir réservés à l'année et ça se passe bien.