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Différence entre ogive 9 para blindée et cuivrée ?

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Message par dordarms Lun 7 Oct 2019 - 13:55

Bonjour

Quels sont les différences entre du 9 para blindé et cuivré ?
Mis à part le prix je ne vois pas.

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Message par Dualquad Lun 7 Oct 2019 - 14:00

En gros une BALLE blindée est recouverte d'une feuille ici de cuivre, la cuivrée est en réalité electrocuivré, juste une fine couche de cuivre déposée sur la balle plomb, pour schematiser, peinte à la bombe cuivre Smile
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Message par dordarms Lun 7 Oct 2019 - 14:15

Excuse moi je n'ai pas été assez précis, j'étais plus dans l'usage, précision, fiabilité, etc...
Car de mon côté je ne fais pas de différences.

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Message par Maousse Lun 7 Oct 2019 - 15:01

Aucune différence sur du carton
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Message par philippe76 Lun 7 Oct 2019 - 15:03

Maousse a écrit:Aucune différence sur du carton

entièrement d'accord

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Message par steveat484 Lun 7 Oct 2019 - 15:16

Pour moi pas de différence majeur au résultat , a la fabrication je pense que les FMJ sont plus rigoureusement identique en therme de poid, mais c'est bien le tireur qui ferra la plus grosse différence au résultat .
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Message par doc24 Lun 7 Oct 2019 - 16:38

Question usure du canon, je me suis toujours demandé si ça faisait une différence.

Du coup, je n'ai jamais utilisé de cuivrées.
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Message par steveat484 Lun 7 Oct 2019 - 17:20

Moi je ne me jamais fait mal a la tête avec l usure du canon , mais plus son entretient , et que cela soit un électro cuivrage, ou une jupe laiton ...perso ca me va bien , et comme nous tirons normalement sur du papier ou GONG pour la majoritée d entre nous ...
j'ai eu chez BGM des FMJ en .355 ou .356 en .357 aussi d ailleur qui etait magnetique la bon on peut se posé des questions et encore .
Enfin je tire different type d électro , type hyridium ,  electro cuivré , de galvanisation bronze noir , ou encore de galvanisation laiton .
perso c'est pareille pour moi .

ah j oubliais le Coating tres rependu au US , la BOF je pense que le poids doit être plus aléatoire , surtout si on les fait soit m^me.
Puis les pelliculages plastiques comme ARES
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Message par adrien1980 Lun 7 Oct 2019 - 17:59

Pour moi une balle blindé c'est une balle en métal

Une chemisée (fmj) c'est une balle intérieur plomb chemise cuivre

Une electrocuivré c'est du plomb avec un cuivrage type los ou HN
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Message par dordarms Lun 7 Oct 2019 - 19:23

Alors pour être précis, ma question portait sur les deux dernières définitions que tu cites.
Merci Adrien Wink

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Message par Sulfat Lun 7 Oct 2019 - 21:03

Voilà comment sont faites les balles chemisées :
http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/sierra-secrets-how-matchkings-are-made/
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Message par Serpico Mer 9 Oct 2019 - 21:26

Petite précision concernant le post d'Adrien 1980: une balle "blindée" est en fait une balle chemisée composée d'une chemise en acier et d'un noyau en plomb. Ces munitions sont peu utilisées car le frottement acier/acier provoque une usure plus importante de l'âme du canon. Ces projectiles sont réservés à un usage bien spécifique.
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Message par adrien1980 Mer 9 Oct 2019 - 21:35

Serpico a écrit:Petite précision concernant le post d'Adrien 1980: une balle "blindée" est en fait une balle chemisée composée d'une chemise en acier et d'un noyau en plomb. Ces munitions sont peu utilisées car le frottement acier/acier provoque une usure plus importante de l'âme du canon. Ces projectiles sont réservés à un usage bien spécifique.


Sur certain modèle on a des insert au tongs t'en a la place du plomb pour être ultra perforant
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Message par lu1900 Ven 11 Oct 2019 - 2:10

Serpico a écrit:une balle "blindée" est en fait une balle chemisée composée d'une chemise en acier et d'un noyau en plomb. Ces munitions sont peu utilisées car le frottement acier/acier provoque une usure plus importante de l'âme du canon. Ces projectiles sont réservés à un usage bien spécifique.
Chemisées acier ,? tu as une doc pour confirmer tes dires , les seules balles magnétiques que je connais sont chemisées maillechort et ce assez fin , les allemandes de 9mm en résidus de haut-fourneaux compressés et celle à noyau fer/acier
En perfo on a des noyaux tungstène ou acier , le plus souvent chemisées cuivre
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Message par Maousse Ven 11 Oct 2019 - 9:50

Radio stand Cool
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Message par adrien1980 Ven 11 Oct 2019 - 18:15

lu1900 a écrit:
Serpico a écrit:une balle "blindée" est en fait une balle chemisée composée d'une chemise en acier et d'un noyau en plomb. Ces munitions sont peu utilisées car le frottement acier/acier provoque une usure plus importante de l'âme du canon. Ces projectiles sont réservés à un usage bien spécifique.
Chemisées acier ,? tu as une doc pour confirmer tes dires , les seules balles magnétiques que je connais sont chemisées maillechort et ce assez fin , les allemandes de 9mm en résidus de haut-fourneaux compressés et celle à noyau fer/acier
En perfo on a des noyaux tungstène ou acier , le plus souvent chemisées cuivre  


J'ai des chemisées acier en 9 para HP cœur tengsten

Différence entre ogive 9 para blindée et cuivrée ? Image148

Et ce n'est pas du radio stand ça colle à l'aimant
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Message par adrien1980 Ven 11 Oct 2019 - 19:55

Donc chemise métal, cœur tingsten bloqué avec du plomb il faudrait que je la démonte pour voir
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Message par relax Ven 11 Oct 2019 - 20:31

J'aimerai bien en avoir une comme ça pour la couper en deux (découpe electro érosion a fil) histoire de voir comment c'est fait.
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Message par ban cao Ven 11 Oct 2019 - 21:02

Adrien, c'est sensé apporter quoi ces chemisées acier intérieur tungstène ?
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Message par adrien1980 Ven 11 Oct 2019 - 21:05

ban cao a écrit:Adrien, c'est sensé apporter quoi ces chemisées acier intérieur tungstène ?

C'est perforant le tungstène en clair, casque et gilet par balle tu es mort quand même
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Message par Maousse Ven 11 Oct 2019 - 21:05

Noyau tungstène, ok pour perforer, mais pourquoi chemise acier, je suis curieux.
En tout cas, j'ai appris qqch mrgreen
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Message par adrien1980 Ven 11 Oct 2019 - 21:20

Maousse a écrit:Noyau tungstène, ok pour perforer, mais pourquoi chemise acier, je suis curieux.
En tout cas, j'ai appris qqch mrgreen

L'acier ça dechicte et le tungesten ça perfore au cas ou tu serais pas mort
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Message par Maousse Ven 11 Oct 2019 - 21:38

Ah oui, je vois.
Usage très spécifique donc.
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Message par adrien1980 Ven 11 Oct 2019 - 21:41

Oui aucun intérêt en cible
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Message par ban cao Ven 11 Oct 2019 - 21:57

Merci pour ces précisions.
Pourquoi le tungstène est-il plus perforant ? Résistance à la déformation ? A la chaleur ? Densité supérieure au plomb ?
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Message par relax Ven 11 Oct 2019 - 22:59

C'est du carbure de tungstène et c'est très dur, c'est ce que vous avez au bout de vos forêts à béton et c'est utilisé dans l'usinage des métaux.
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Message par Gilou Sam 12 Oct 2019 - 7:02

Aucun intérêt pour le tir sportif
ca n'apporte rien
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Message par adrien1980 Sam 12 Oct 2019 - 9:57

Gilou a écrit:Aucun intérêt pour le tir sportif
ca n'apporte rien

Les HP sont quand même réputé plus précisé que les ogives Standart c'est pour cela que geco viens de sortir une série JHP en 9para et en 45acp elles sont plus cher que les geco Standart mais plus précise, par contre ce sont des JHP donc chemise cuivre pas métal
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Message par ban cao Sam 12 Oct 2019 - 10:42

adrien1980 a écrit:
Gilou a écrit:Aucun intérêt pour le tir sportif
ca n'apporte rien

Les HP sont quand même réputé plus précisé que les ogives Standart c'est pour cela que geco viens de sortir une série JHP en 9para et en 45acp elles sont plus cher que les geco Standart mais plus précise, par contre ce sont des JHP donc chemise cuivre pas métal

C'est ce que j'avais remarqué aussi en passant aux HP. Moins de flyers, meilleur groupement toussa..

Sauf que j'ai eu l'occasion de me mettre avec des gars qui prenaient des RN par 10.000, et que ma foi, mes résultats n'étaient pas pires, voire meilleurs.

J'en conclus que tout ça c'est un peu du marketing et qu'avant d'améliorer le matos, il est plus judicieux d'améliorer le tireur.
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Message par lu1900 Dim 13 Oct 2019 - 4:16

Rien d'acier la dedans , chemise en maillechort qui prend l'aimant
Quant au noyau de tungstène , donc perforant , ce n'est pas à la vente pour le particulier , donc noyau fer/acier possible , mais pas plus
Démonte une balle et fait fondre le plomb d'enrobage , puis montre nous ce fameux noyau
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