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Message par Isterios Ven 1 Nov 2019 - 19:31

Hello,

Je découvre mon glock gen 5 17 acheté il y a peu, et je remarque que 2 fois sur 3 en fin de chargeur, la culasse ne s'ouvre pas.

Comment expliquer ce phénomène? Cartouches peu chargées? (il s'agit de celles du club).

Merci.
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Message par Brady Spade Ven 1 Nov 2019 - 19:34

arme neuve?
tir à une main ou 2 mains?
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Message par Doom80 Ven 1 Nov 2019 - 19:45

Meme question, l'arme est neuve?

Possible qu'elles soit pas assez pechu pour ton arme surtout si elle est neuve
Essai une autre marque avant de bidouiller quoique se soit (en manufacturer)
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Message par Mola Ven 1 Nov 2019 - 19:55

La position du pouce de ta main forte (si tu tires à deux mains).
Sois il bloque complètement l’arrêtoir de glissière, l’empêchant de remonter en fin de chargeur, soit lors du départ un mouvement parasite le fait presser l’arrêtoir.
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Message par jp223 Ven 1 Nov 2019 - 19:59

Un tenue de l'arme trop molle peut également provoquer un recul insuffisant.
Mais avant d'accuser l'arme ou le tireur, il serait bon d'utiliser des manufacturées ...avec des SB, il y a des chances que ça n'arrive pas.
Les cartouches du club, "c'est quoi donc ?"
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Message par Maousse Ven 1 Nov 2019 - 20:04

Je lis "munitions du club"
Cela veut-il dire rechargées?
Si oui, pas la peine de chercher ailleurs, elles sont probablement chargées light.
Je ne rentrerai pas dans la polémique du rechargement club.

Une arme inconnue neuve ou pas, se teste avec des munitions manufacturées.
Le rodage d'une arme neuve se fait avec des manufacturées.
Après, chacun fait ce qu'il veut...
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Message par Mola Ven 1 Nov 2019 - 20:15

Effectivement si c'est des cartouches rechargées à la lessive... j'avais pas envisagé ça.

Si c'est pas le cas tires donc à une main quelques chargeurs chargés à 1.
Si 100% du temps ta culasse reste ouverte en fin de chargeur tu sauras que c'est bien ton pouce le problème.

Petite video pour illustrer le truc (ouais je sais, on dirait qu'ils s'adressent à des débiles... mais bon ça a l'avantage d’être clair.)



Dernière édition par Mola le Ven 1 Nov 2019 - 20:26, édité 1 fois
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Message par Brady Spade Ven 1 Nov 2019 - 20:17

comment se fait il qu'un club recharge et revende les muns à ses adhérents?
il me semblait que c'était interdit de recharger pour autrui...
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Message par Nemmoss Ven 1 Nov 2019 - 22:56

Oui c’est la première fois que j’entend qu’un club vend des munitions rechargées . Je ne savais pas que c'était possible .
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Message par Clax Ven 1 Nov 2019 - 23:07

Nemmoss a écrit:Oui c’est la première fois que j’entend qu’un club vend des munitions rechargées . Je ne savais pas que c'était possible .

Ben ça l'est pas. C'est illégal de revendre des munitions rechargées.

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Message par Gilou Sam 2 Nov 2019 - 4:36

Clax a écrit:
Nemmoss a écrit:Oui c’est la première fois que j’entend qu’un club vend des munitions rechargées . Je ne savais pas que c'était possible .

Ben ça l'est pas. C'est illégal de revendre des munitions rechargées.

quelques clubs apparemment pratique le rechargement
mais c'est interdit la vente de munitions rechargées

je n'imagine même pas en cas de soucis
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Message par jp223 Sam 2 Nov 2019 - 7:48

Nemmoss a écrit:Oui c’est la première fois que j’entend qu’un club vend des munitions rechargées . Je ne savais pas que c'était possible .

Si, si , c’est possible....mais illégal. clown

Si c’était impossible, il n’y aurait pas d’article de loi à ce sujet. Very Happy
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Message par Nemmoss Sam 2 Nov 2019 - 9:39

Je partage l’avis de Gilou . La première chose qui me vient a l’esprit c’est l’incident de tir ! Grave ou pas , c’est un coup pour que le club ferme ,son President avec les pinces au tribunal qui explique quoi ? Le mec en face a plus que 4 doigts ! Oui je sais .... mais ça arrive ...
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Message par Big-leux Sam 2 Nov 2019 - 10:56

Notons tout de même qu'à aucun moment Isterios dit que son club vend des munitions rechargées (il se demande juste si les cartouches vendues sont assez péchues sans préciser si elles sont manufacturées ou non)

Sinon, pour le soucis, je parie aussi sur la prise en main : j'ai le même tour sur mon 2022 et jamais sur un Glock par contre

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Message par dany Dim 3 Nov 2019 - 11:23

Oui, mais notre club aussi vend des cartouches que des "spézialistes" rechargent à tour de bras et à longueur de journée.!
Et du "bien" chargé.!!!!!!
En 9 para, 357 magnum etc.......!
Ils les vendent par boite de 50, récupèrent les étuis (qui sont en location, quoi.!) et remettent ça en rechargement pour le clampin suivant.
Je pense jusqu'au jour ou il y aura un accident....
Parait qu'ils ont le droit...........
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 11:30

Effectivement totalement illégal pour un club de vendre des munitions rechargées ,de même qu'un armurier doit remplir un certain nombre de formalité.

Pour le problème ,prendre une boite de manuf et faire un essai. Wink

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Message par Authorized64 Dim 3 Nov 2019 - 11:47

Je te conseille d'acheter des manufacturées d' une part et de faire des essais de marques afin de voir quelle nourriture convient à ton Gaston
Ensuite je trouve que le club prend d'énorme risque en pratiquant la vente de munitions reload, s' il arrive ( je ne le souhaite à personne) un accident, il sont très mal au niveau du club et surtout celui qui recharge.
ne jamais tirer des munitions rechargées par un autre, semble être une règle de base
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 11:54

Pas besoin d'attendre l'accident pour finir devant un tribunal ,le commerce et la fabrication des munitions est soumis a autorisation et contrôle régulier de la production par un tiers avec une obligation de conformité par rapport aux lots initiales et cahier des charges.

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Message par Isterios Dim 3 Nov 2019 - 13:36

Oui pour le moment je tire à 2 mains, mais je n'ai jamais senti la culasse revenir sur ma main forte. L'arme a 125 mun. à son actif donc neuve.

Oui dans mon club ils rechargent, je ne savais pas que c'était interdit. Dans l'absolu ça arrange pas mal de monde (je pense) car ça évite de se heurter aux limites des 1.000 mun. Et j'imagine que ça leur rapporte un max (à 10€ les 50).

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Message par alex23 Dim 3 Nov 2019 - 13:40

Mon club aussi recharge du 38 et 9mm et revend derrière.
J'en ai jamais acheté mais je ne savais pas que c'était illégal.

Vos pouvez vous me sortir les texte de de lois ?

Concernant le problème test avec des munitions manufacturer
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 14:06

Le texte de loi est simple ,il faut une autorisation de commerce et fabrication des munitions et être soumis au contrôle périodique de la production.

Un club (association)ne peut pas obtenir ce type d'autorisation.
Décret n° 2017-909 du 9 mai 2017 relatif au contrôle de la circulation des armes et des matériels de guerre

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Message par dany Dim 3 Nov 2019 - 14:11

Ce qui est le plus "marrant" dans notre cas c'est que le plus grand nombre d'utilisateurs de ces cartouches rechargées et vendues par le club, ce sont les forces de l'ordre.!!!! lol!
(en civil bien sûr.)
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 14:20

Les forces de l'ordre ou militaires ne sont pas une garantie absolue de maîtrise de la réglementation,des techniques de tir ou armurières ,il n'y a pas une apparition soudaine de compétence avec le port d'un uniforme cela ne veut pas dire qu'ils tous ignares.

A l'image de l'ensemble de la population des tireurs ,il y a de tout.

Dans l'exemple de ce sujet ,tu peux aussi avoir des gens au courant qui ferment les yeux.

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Message par SCOOT Dim 3 Nov 2019 - 15:32

A un moment j'ai tiré pas mal de 9 para rechargé par un autre qui me les cédait. C'était du tout venant (mélange de douilles, ogives époxy, FMJ...) et on faisait plutôt du tir d'action pas de précision. Il rechargeait comme dans le manuel sans ajuster à chaque arme (évidemment). Faut avoir confiance, c'est certain. Suffit d'une fois hein...
Bon, j'en ai passé quelques milliers sans soucis et j'aimais bien le fait de ne pas avoir de peine à en perdre entre 10/20% dans le stand (fallait ramasser ses douilles). Maintenant je n'ai plus la possibilité d'en acheter (le gars n'est plus là), ça me fait un autre budget tir et il va falloir que je m'y mette parce que les quotas sont mis à mal à force et comme on ne peut plus renouveler au-delà de 2000/an...

Bref, ça rend bien service tout ça mais faut pas que ça m@rde.
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Message par edouardinho Dim 3 Nov 2019 - 16:56

Dans mon 1er club aussi ils vendent des rechargés.
Par contre, ils abusent carrément sur les prix.
15€ les 50 pour les rechargés
18€ les 50 pour les manufacturés
Ces prix sont ceux pratiqués pour le 9mn... Shocked
Pour les autres calibres, les prix sont plus correct (approximativement ceux pratiqués dans le commerce).

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Message par ban cao Dim 3 Nov 2019 - 20:32

Oui, les rechargées revendues par les clubs j'ai déjà vu ça. Bref..
Ton problème pourrait venir de là.
Sinon je pencherais plutôt pour une prise en main pas assez ferme. Le polymère absorbe une partie du recul ce qui oblige à serrer un peu plus fort qu'un tout métal.

Alors, comme les copains, teste avec de la manuf'.
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Message par adrien1980 Dim 3 Nov 2019 - 20:41

Isterios a écrit:Oui pour le moment je tire à 2 mains, mais je n'ai jamais senti la culasse revenir sur ma main forte. L'arme a 125 mun. à son actif donc neuve.

Oui dans mon club ils rechargent, je ne savais pas que c'était interdit. Dans l'absolu ça arrange pas mal de monde (je pense) car ça évite de se heurter aux limites des 1.000 mun. Et j'imagine que ça leur rapporte un max (à 10€ les 50).


Dans l'absolu ce n'est pas interdit si un membre possède une licence d'encartoucheur... Dans mon club on a un encartoucheur et il vend des munitions mais en 9 para on ne consomme que de la manufacturée qu'on touche à 9euros/50
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 21:01

Vendre de la manufacturée dans un club est parfaitement possible ,faire de la fabrication est interdite hors réglementation.

Voir ci-dessous:

Tout est dit dans l’Art R312-66 du Code de la Sécurité Intérieure :
« Les associations sportives … sont autorisées à céder des munitions à leurs adhérents dans les conditions suivantes :

1° D’en faire la déclaration à la préfecture du lieu d’implantation de l’association ;

2° De les vendre à un prix au moins égal au prix d’achat ;

3° De respecter la réglementation sur les dépôts de poudres ;

4° De ne céder à l’acquéreur que des munitions pour l’arme qu’il utilise ;

5° Que l’utilisation en soit faite exclusivement dans l’enceinte du stand de tir déclaré. »


Ainsi que

Rappelons que le rechargement doit être « effectué » dans un cadre privé à partir d’éléments obtenus de manière licite. [1] Le rechargement est donc interdit pour les autres. Que ce soit un particulier qui fabrique pour les autres, ou pour le club qui les revendrait.

Imaginons qu’il arrive un accident avec une munition rechargée. Cela poserait une question de responsabilité civile du club et pénale du Président du club. Même si cet accident provient de la vétusté de l’arme, le fait d’avoir utilisé une munition non rechargée par le tireur resterait le seul problème.

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Message par adrien1980 Dim 3 Nov 2019 - 21:07

WebSyfy a écrit:Vendre de la manufacturée dans un club est parfaitement possible ,faire de la fabrication est interdite hors réglementation.

Voir ci-dessous:

Tout est dit dans l’Art R312-66 du Code de la Sécurité Intérieure :
« Les associations sportives … sont autorisées à céder des munitions à leurs adhérents dans les conditions suivantes :

1° D’en faire la déclaration à la préfecture du lieu d’implantation de l’association ;

2° De les vendre à un prix au moins égal au prix d’achat ;

3° De respecter la réglementation sur les dépôts de poudres ;

4° De ne céder à l’acquéreur que des munitions pour l’arme qu’il utilise ;

5° Que l’utilisation en soit faite exclusivement dans l’enceinte du stand de tir déclaré. »


Ainsi que

Rappelons que le rechargement doit être « effectué » dans un cadre privé à partir d’éléments obtenus de manière licite. [1] Le rechargement est donc interdit pour les autres. Que ce soit un particulier qui fabrique pour les autres, ou pour le club qui les revendrait.

Imaginons qu’il arrive un accident avec une munition rechargée. Cela poserait une question de responsabilité civile du club et pénale du Président du club. Même si cet accident provient de la vétusté de l’arme, le fait d’avoir utilisé une munition non rechargée par le tireur resterait le seul problème.

Sauf que si dans ton club tu as un encartoucheur rien ne l'empêche de les vendres au club qui les vendra à son tour aux adhérents, si les cartouches sont rechargé par un encartoucheur aucun problème à la revente je tire en région parisienne des cartouches rechargé par un adhérent (Jeannot) pour ne pas le citer et il n'y a rien d'interdit
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Message par WebSyfy Dim 3 Nov 2019 - 21:14

Si tu fais référence a l'Armurerie Jeannot (Levallois) je n'ai aucun souvenir de vente de munitions de catégorie B.... Rolling Eyes

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