( sondage ) PGM vs AI

C'est de la rechargée je suppose? L'écart type est top c'est quelle poudre? Quelles balles?

Par curiosité, quel canon chez ai?
Pgm je crois savoir que c'est FNH!

larricio a écrit:Par curiosité, quel canon chez ai?
Pgm je crois savoir que c'est FNH!

A priori il y a du Lothar-Walther pour AI mais depuis le début pas mal de marque différente.

Pour PGM depuis très longtemps Lothar-walther et FN herstal pour le canon de l'Hécate II.

Impressionnant la régularité des munitions
Félicitations au rechargeur

45 grs de N150, CCI BR2 et 167grs Lapua Scenar

Euh… je vais peut-être poser une question débile : quel est le calibre ? 308W ?

Je ne l'ai pas vu mentionné plus haut, et je suppose que ce fusil est proposé dans plusieurs calibres différents...

Oui 308w

adrien1980 a écrit:Oui 308w

Merci pour cette précision.

Après l'ai est dispo en pas mal de calibre jusqu'au 50bmg

Je me doutais bien qu'il était disponible dans un certain nombre de calibres, mais je n'avais pas vu mention par SOE de celui qu'il avait retenu. Et je n'en voyais pas non plus d'indication sur les photos.

Du coup, cela m'amène à m'interroger sur le choix du couple arme/calibre. Sur un calibre aussi répandu que le 308, quand on cherche une précision extrême faut-il nécessairement choisir un tel fusil, ou bien peut-on obtenir d'aussi bonnes performances avec un "simple" montage d'une action classique (type Remington 700) avec une détente très soignée et un canon match genre Lothar ?

Instinctivement, n'étant pas familier de ces armes, j'ai tendance à associer ce type de fusil (PGM, AI) à des calibres "extrêmes" (.50 BMG ou 408 CT) plutôt qu'au "banal" 308.

Bardamu a écrit:Je me doutais bien qu'il était disponible dans un certain nombre de calibres, mais je n'avais pas vu mention par SOE de celui qu'il avait retenu. Et je n'en voyais pas non plus d'indication sur les photos.

Du coup, cela m'amène à m'interroger sur le choix du couple arme/calibre. Sur un calibre aussi répandu que le 308, quand on cherche une précision extrême faut-il nécessairement choisir un tel fusil, ou bien peut-on obtenir d'aussi bonnes performances avec un "simple" montage d'une action classique (type Remington 700) avec une détente très soignée et un canon match genre Lothar ?

Instinctivement, n'étant pas familier de ces armes, j'ai tendance à associer ce type de fusil (PGM, AI) à des calibres "extrêmes" (.50 BMG ou 408 CT) plutôt qu'au "banal" 308.

J'ai une setup sur base de rem700 qui marche aussi bien que ma PGM, AI ou sako mais le soucis avec les carabines custom c'est la revente.... C'est invendable, j'ai payé mon custom fini 8000euros et au final a l'heure actuelle ça ne vaut rien car 99% des tireur ne font aucune différence entre une rem700 Standart et une rem709 custom...

Alors un custom c'est bien car tu choisis toi même tes pièces mais c'est de la pure perte d'argent

Ceci dit je ne regrette pas mon custom au contraire mais je ne le vendrais jamais...

C’est bien du 308 ... et j’ai pas mal de calibres exotiques ... usage pas de tir militaires ou il faut un calibre réglo qui marche jusqu’à 1000 d’où le 26 », munitions Match pas chères sur étagère ...

Bardamu a écrit:
Du coup, cela m'amène à m'interroger sur le choix du couple arme/calibre. Sur un calibre aussi répandu que le 308, quand on cherche une précision extrême faut-il nécessairement choisir un tel fusil, ou bien peut-on obtenir d'aussi bonnes performances avec un "simple" montage d'une action classique (type Remington 700) avec une détente très soignée et un canon match genre Lothar ?

Instinctivement, n'étant pas familier de ces armes, j'ai tendance à associer ce type de fusil (PGM, AI) à des calibres "extrêmes" (.50 BMG ou 408 CT) plutôt qu'au "banal" 308.

AI comme PGM ,le point de départ dans la conception était le 308win puisque calibre réglementaire.

Une Rem700 avec un canon de qualité et bien monté va déjà faire un très bon résultat ,après il est possible de reprendre le boitier et la percussion en plus des échanges classiques comme la détente ,la crosse est souvent incontournable dans l'évolution de l'arme.

WebSyfy a écrit: il est possible de reprendre le boitier et la percussion

Désolé si je pose des questions de neuneu, mais la percussion peut changer quelque chose à la précision de l'arme ?

Je comprends bien l'évidence de l'importance du canon pour la balistique pure. Je comprends aussi la qualité de la détente et l'ergonomie de la crosse pour favoriser la prise de visée et la qualité du départ. Mais la percussion, me semble-t-il, ça sert juste à déclencher la mise à feu de l'amorce. En quoi cela peut-il être amélioré ? Une percussion standard générerait-elle des vibrations parasites de nature à perturber la balistique ?

J'imagine que pour le tld c'est comme pour le reste non ?

Un percuteur allégé "voyage" plus vite. Du coup le temps entre le lâché et la la percussion (et au passage, la sortie de la balle du canon) s'en trouve réduit de quelques fractions de seconde, ce qui, en réduisant le risque de mouvements parasites, augmente un peu la précision. C'est valable pour toute les armes a feu.

Bardamu a écrit:

WebSyfy a écrit: il est possible de reprendre le boitier et la percussion

Désolé si je pose des questions de neuneu, mais la percussion peut changer quelque chose à la précision de l'arme ?

Je comprends bien l'évidence de l'importance du canon pour la balistique pure. Je comprends aussi la qualité de la détente et l'ergonomie de la crosse pour favoriser la prise de visée et la qualité du départ. Mais la percussion, me semble-t-il, ça sert juste à déclencher la mise à feu de l'amorce. En quoi cela peut-il être amélioré ? Une percussion standard générerait-elle des vibrations parasites de nature à perturber la balistique ?

Cette pratique existe en BR par certains armuriers ,reprendre la percussion consiste en refaire l'accrochage donc le départ du percuteur ,la vitesse de percussion,l'impact sur l'amorce ainsi que les vibrations lors de trajet.

L'appréciation du résultat est difficile en terme de tir mais je connais un armurier US qui le fait sur tout les armes qui sortent de son atelier et pour le moment les records tombent les uns après les autres ,bien-sur pas a cause de ce seul travail.

Merci pour l'info. A ce niveau, on n'en est plus à couper les cheveux en quatre, mais en mille. Peut-être que cela a du sens et apporte une différence réelle (si minime soit-elle) en Bench Rest. Mais pour les autres disciplines, je suis sceptique.

Avant d'en arriver à ce niveau de détail pour des modes de tir classiques, quelle que soit la distance, il me semble qu'il y a davantage de marge de progression potentielle sur le tireur lui-même…

Refaire l'accrochage c'est vraiment de la poudre aux yx si l'arme est de bonne facture aucun intérêt de revoir l'accrochage

Après si psychologiquement ça aide les tireurs compétiteur pourquoi pas

1er tirs à 600

Différents essais de munitions

10 cps plutôt rapides

La prise en main ne semble pas avoir pris trop longtemps…

soe a écrit:10 cps plutôt rapides

Bardamu a écrit:Merci pour l'info. A ce niveau, on n'en est plus à couper les cheveux en quatre, mais en mille. Peut-être que cela a du sens et apporte une différence réelle (si minime soit-elle) en Bench Rest. Mais pour les autres disciplines, je suis sceptique.

Avant d'en arriver à ce niveau de détail pour des modes de tir classiques, quelle que soit la distance, il me semble qu'il y a davantage de marge de progression potentielle sur le tireur lui-même…

Effectivement je pense aussi que cela n'as de sens que pour du BR et le sens extrême du détail ,il y a tellement d'erreurs plus importants entre le tireur ,l'arme et la munition.

"Le tireur, l'arme, la munition"...

En ce qui me concerne, dans cette chaîne je sais bien où se situe le maillon faible !

Bardamu a écrit:"Le tireur, l'arme, la munition"...

En ce qui me concerne, dans cette chaîne je sais bien où se situe le maillon faible !

Au moins tu sais que c'est toi qui doit t'amélioré... Quand tu arrives avec du Matos bas de gamme tu ne te remets jamais en cause et tu traites ton matos... La en l'occurrence avec un setup comme ça tu ne peux que te remettre en question, et ça participera à ton amélioration

Ai pour moi, la PGM est trop typé police

matr30 a écrit:

Ai pour moi, la PGM est trop typé police

Et AI tu trouves que c est typé militaire ?