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Message par guillaume88 Mar 31 Déc 2019 - 9:25

Bonjour à tous, je vais devoir me munir d’une armoire forte pour les autos en B, un ami qui bosse dans la decoupe laser peut me faire une armoire forte sur mesure en tôle de 6 mm , il me faudrait rajouter une serrure pour le verrouillage, est ce qu’aux yeux de la loi cela pourrait convenir ou ya t’il des normes bien précises à respecter?
Merci d’avance pour vos reponses

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Message par Anthrax Mar 31 Déc 2019 - 10:05

Je ne vois aucune raison de penser que ça n'aille pas pour le moment . Certains tireurs ont bien des pièces sécurisée et c'est bon donc il n'y a pas de standart . Cela dit ça pourrait arriver bientôt puisque c'est maintenant le cas chez nos voisins espagnols et allemands si je ne dis pas de bêtise chez qui les coffres doivent repondre à une certaine norme .
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Message par guillaume88 Mar 31 Déc 2019 - 11:10

Anthrax a écrit:Je ne vois aucune raison de penser que ça n'aille pas pour le moment . Certains tireurs ont bien des pièces sécurisée et c'est bon donc il n'y a pas de standart . Cela dit ça pourrait arriver bientôt puisque c'est maintenant le cas chez nos voisins espagnols et allemands si je ne dis pas de bêtise chez qui les coffres doivent repondre à une certaine norme .

c'est pour cela que je me pose la question, faire cette armoire par l'artisan ou en acheter une dans le commerce...si jamais ils sortent des normes pour les armoire fortes celle faite par l'artisan n'en n'aura aucune,
l'avantage si je la fait faire c'est quelle sera aux cotes pour la mettre à l'endroit voulu et l'aménagement intérieur pourra être fait à ma guise, question tarif dans les deux cas le coût sera sensiblement identique

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Message par Roolio64 Mar 31 Déc 2019 - 11:43

6mm, elle va faire son poids.

C'est ce que je compte faire à terme, un grand placcard en cloison placo que je vais blinder de l'intérieur.
J'espère pouvoir faire un truc sympa, j'y ai mis la lumière ontrinque
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Message par guillaume88 Mar 31 Déc 2019 - 11:50

Roolio64 a écrit:6mm, elle va faire son poids.

C'est ce que je compte faire à terme, un grand placcard en cloison placo que je vais blinder de l'intérieur.
J'espère pouvoir faire un truc sympa, j'y ai mis la lumière ontrinque

grosso modo dans les 200kg pour 160X80X40

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Message par Laurent C33 Mer 1 Jan 2020 - 11:14

Les points faibles seront toujours les gongs et la serrure. Donc c'est là qu'il faut mettre soin et sous.
Sinon, sur leboncoin, on trouve de véritables coffres-forts à des tarifs souvent intéressants, qui sont une bonne alternative pour mettre des armes de poing. Il est hélas rare que les armes longues tiennent dedans. Reste alors les plus robustes des armoires fortes, qui sans égaler un coffre-fort sont largement aussi solides qu'un coffre pour armes décathlon, avec une contenance cinq à dix fois supérieure.
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Message par guillaume88 Mer 1 Jan 2020 - 11:48

Apres il faut espérer que la pref ne refuse pas les demandes d’autos en voyant un coffre qui ne serait pour eux pas réglementaire...

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Message par charlemagne Mer 1 Jan 2020 - 14:26

Pas réglementaire ?,ça veut dire quoi?, rien étant donné qu'il n'y a pas de normes exigées......
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Message par guillaume88 Mer 1 Jan 2020 - 15:04

charlemagne a écrit:Pas réglementaire ?,ça veut dire quoi?, rien étant donné qu'il n'y a pas de normes exigées......

Meme au niveau des fermetures ou serrures?

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Message par Laurent C33 Mer 1 Jan 2020 - 15:24

Et même s'il y avait un règlement auquel se conformer, pour le voir il faudrait que quelqu'un vienne, or c'est interdit.
Ou alors que sur photo, visuel autorisé avec une attestation en l'absence de facture, l'agent de la préfecture s'improvise expert en serrurerie.
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Message par adrien1980 Mer 1 Jan 2020 - 16:16

Laurent C33 a écrit:Et même s'il y avait un règlement auquel se conformer, pour le voir il faudrait que quelqu'un vienne, or c'est interdit.
Ou alors que sur photo, visuel autorisé avec une attestation en l'absence de facture, l'agent de la préfecture s'improvise expert en serrurerie.

Oui mais si tu subis un vol le boomerang va faire très mal si tu ne peux justifier que ton coffre était au norme quand il seront sur place et qu'ils verront que ton a une banale armoire maison

Mais c'est vrai qu'actuellement aucune norme n'est exigée...

La loi dit quoi déjà? Stockage dans un coffre fort?

Le mieux quand on a beaucoup d'arme c'est encore la pièce blindée!
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Message par guillaume88 Mer 1 Jan 2020 - 16:35

adrien1980 a écrit:
Laurent C33 a écrit:Et même s'il y avait un règlement auquel se conformer, pour le voir il faudrait que quelqu'un vienne, or c'est interdit.
Ou alors que sur photo, visuel autorisé avec une attestation en l'absence de facture, l'agent de la préfecture s'improvise expert en serrurerie.

Oui mais si tu subis un vol le boomerang va faire très mal si tu ne peux justifier que ton coffre était au norme quand il seront sur place et qu'ils verront que ton a une banale armoire maison

Mais c'est vrai qu'actuellement aucune norme n'est exigée...

La loi dit quoi déjà? Stockage dans un coffre fort?

Le mieux quand on a beaucoup d'arme c'est encore la pièce blindée!

C’est pas faux en cas de cambriolage ça risque de poser problème...
Je ne vais pas prendre le risque et rester sur l’armoire à fusils traditionnel je pense

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Message par Laurent C33 Mer 1 Jan 2020 - 22:47

Une armoire forte est tout à fait satisfaisante vis à vis de la loi et n'impliquera donc aucune complication en cas de vol.

Extrait de la circulaire NOR INTD99000106C :

c) Le type de coffre-fort ou d'armoire forte:
L'article 48-1 du décret du 6 mai 1995 ne précise rien à ce sujet et il ne fait notamment pas référence à des normes. Cependant, au contraire de ce qui prévoit l'article 49 du décret précité pour les armuriers ou les associations sportives agréées, le coffre-fort, ou l'armoire forte, installé par les particuliers n'a pas à être scellé dans les murs ou au sol.
Au sens usuel, un coffre-fort ou une armoire forte est un coffre ou une armoire en métal, blindé et ayant un serrure de sûreté. Ainsi, un simple meuble métallique, ou une cantine ne répond pas à cette définition.

Une armoire forte comme les armoires Acial correspond à la définition.
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Message par nezrond Jeu 2 Jan 2020 - 19:22

Laurent C33 a écrit:Une armoire forte est tout à fait satisfaisante vis à vis de la loi et n'impliquera donc aucune complication en cas de vol.

Extrait de la circulaire NOR INTD99000106C :

c) Le type de coffre-fort ou d'armoire forte:
L'article 48-1 du décret du 6 mai 1995 ne précise rien à ce sujet et il ne fait notamment pas référence à des normes. Cependant, au contraire de ce qui prévoit l'article 49 du décret précité pour les armuriers ou les associations sportives agréées, le coffre-fort, ou l'armoire forte, installé par les particuliers n'a pas à être scellé dans les murs ou au sol.
Au sens usuel, un coffre-fort ou une armoire forte est un coffre ou une armoire en métal, blindé et ayant un serrure de sûreté. Ainsi, un simple meuble métallique, ou une cantine ne répond pas à cette définition.

Une armoire forte comme les armoires Acial correspond à la définition.

Le texte reste flou.
A ma connaissance, blindé n'est pas un terme normé, il ne correspond ni à une nuance d'acier ni à une épaisseur minimum (en plus il est question de métal, même pas d'acier).
De même pour le terme de sûreté appliqué à une serrure, il existe des normes pour les serrures, sûreté je ne crois pas que ce soit un terme qui renvoie à une définition précise.

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Message par Roolio64 Ven 3 Jan 2020 - 7:33

J'ai un coffre fort 1er prix, il me faudrait 10 secondes avec ma disqueuse 230 pour le couper en 2 Wink
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Message par Laurent C33 Ven 3 Jan 2020 - 10:07

Le texte est effectivement flou, mais il donne quand-même des indications.
Une cantine ou un meuble métallique avec un cadenas (fermeture classiquement associée à ce genre de "coffre") ne répond pas à la définition.
En revanche et par déduction, une armoire "blindée" avec une vraie serrure y répond donc. Il ne faut pas aller chercher trop loin.

Pour moi l'équipement idéal se trouve pour quelques centaines d'euros d'occasion. Un vrai coffre-fort de taille moyenne pour les armes de poing et une armoire blindée de bureau pour les armes longues. Avec ça on est relativement tranquille, même si des spécialistes en viendront plus ou moins vite à bout. Mais l'essentiel des cambriolage n'est pas une affaire de spécialistes. Et ils ramassent en priorité et très vite le cash, les bijoux et le high-tech. J'y ai déjà eu droit, si je puis dire.
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Message par charlemagne Ven 3 Jan 2020 - 10:37

l'obligation de posséder un coffre n' a pas de rapport avec un quelconque cambriolage.......C'est simplement pour empêcher une utilisation immédiate des armes.
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Message par Isterios Ven 3 Jan 2020 - 10:57

La pref exigeant une facture pour le coffre, bon courage pour justifier un coffre avec des factures séparées de tôles, de serrure, de gonds etc.

Perso. ca me semble le début des problèmes. Si tu tombes sur un administratif binaire, qui veut sa facture de coffre, bonne chance.

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Message par f.g Ven 3 Jan 2020 - 12:17

Very Happy les préfs demandent soit une facture, soit une photo du coffre avec attestation Very Happy
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Message par guillaume88 Ven 3 Jan 2020 - 17:34

je ne vais pas prendre de risque et prendre une armoire à fusils, au moins je suis sûr d'être dans les clous...

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Message par sixgalon Sam 11 Jan 2020 - 13:59

Oui la préfecture demande une attestation sur l’honneur et pas systématiquement de photo...
En ce qui concerne l’assurance, le mieux c’est de demander à son courtier.
Le miens m’a clairement dis de ne pas faire mention d’un quelconque coffre.
Et de considérer mes armes comme un objet lambda.
Perso si un pote pouvais me tailler sur mesure le coffre dont je rêve!!
Je fonce tout de suite!
De plus une serrure 3 points ou plus est déjà assez compliqué à ouvrir.
Je rajoute la réflexion de mon armurier:
Pendant un vol à la maison en général les voleurs reste au Max 6 minutes.
Il ne sont pas vraiment outillé pour forcer un coffre, si ils le sont c’est qu’il y a autres choses que quelques armes dans le coffre et dans ce cas il ne viennent que pour ça.
L’épaisseur d’un coffre de merde c’est 1 mm sur les cote et au mieux 2 mm devant. Avec tes 6 mm tu risque d’être tranquille..
La préfecture effectivement ne demande le coffre que pour éviter la folie passagère si il y a un drame pour incriminer un fautif.
Tout comme le cadenas de pontet ou autre lors du transport, la sécurité de nos fions ne sont que accessoires.

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Message par guillaume88 Jeu 23 Jan 2020 - 16:53

bon bah voilà pour être tranquille j'ai opté pour une armoire forte du commerce, aménagement en cour...
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Message par Lerano Jeu 23 Jan 2020 - 17:36

Shocked

tu bascules la porte par terre pour ouvrir ?
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Message par guillaume88 Jeu 23 Jan 2020 - 17:40

Lerano a écrit:Shocked

tu bascules la porte par terre pour ouvrir ?

oui vers le bas du fait qu'elle est dissimulée dans un meuble elle est allongée, vers le haut avec le poids de la porte c'était contraignant

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Message par sixgalon Jeu 23 Jan 2020 - 18:52

Tu devrais y adapter des pistons type coffre voiture.

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Message par guillaume88 Jeu 23 Jan 2020 - 19:10

sixgalon a écrit:Tu devrais y adapter des pistons type coffre voiture.

pour la descendre ça va mais c'est pour la remonter c'est un peu plus raide mais avec le coup de main ça va tout seul

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Message par Invité Jeu 23 Jan 2020 - 21:52

oua tu as inventé l'armoire forte salle de muscu mrgreen

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Message par Gilou Ven 24 Jan 2020 - 5:04

guillaume88 a écrit:
Lerano a écrit:Shocked

tu bascules la porte par terre pour ouvrir ?

oui vers le bas du fait qu'elle est dissimulée dans un meuble elle est allongée, vers le haut avec le poids de la porte c'était contraignant

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Message par guillaume88 Ven 24 Jan 2020 - 17:42

DanyWy a écrit:oua tu as inventé l'armoire forte salle de muscu mrgreen

tu as tout compris, double fonctions Laughing

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Message par herve24 Ven 24 Jan 2020 - 19:07

en tout cas ce n'est pas bête wink

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