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Deuxieme B4

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Message par Groumpff Mar 14 Jan 2020 - 21:27

Bonjour à tous Smile

J'ai demandé 2 auto B4 que j'ai obtenu courant octobre.

Je viens de faire l'acquisition d'un MP15 S&W en 223 que je n'ai pas encore testé.

Pour ce calibre, je n'ai accès qu'à un stand 200m, je lui est installé une Vortex 1-6x24.

La question que je me pose, est quel second calibre ?

Je suis très attiré par une SKS (neuve chez Lavaux à 440E en ce moment), mais 2 points me bloquent.

Cette arme semble très sensible aux munitions corrosives et la visée ouverte à 200m est inconcevable pour moi (age + presbytie)

Donc à  moins de payer des cartouches chères et de passer à côté de la cible, pas approprié.

J'ai, par ailleurs, une CZ à verrou en 308, je ne souhaite pas continuer sur ce calibre en semi-auto.

Quels seraient, selon vous, des calibres intéressants pour compléter ?

Merci à vous.

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Message par herve24 Mar 14 Jan 2020 - 22:29

tu peux mettre une lunette sur la sks en changeant le boîtier arrière (50€) avec un rail picatiny sur le dessus. par contre faut pas s'attendre à faire du trou dans trou comme tu peux faire avec ton mp15.

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Message par herve24 Mar 14 Jan 2020 - 22:31

tu veux absolument un autre calibre pour taper à 200m car le 223 y va sans problème

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Message par Groumpff Mar 14 Jan 2020 - 23:15

J'ai vu qu'un support pika pour la SKS existait, mais la solidité avait l'air précaire.

Je ne cherche pas absolument un autre calibre, en fait, je me demande un peu ce vous avez en dehors de ceux-la.

Merci pour ta réponse Wink

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Message par herve24 Mer 15 Jan 2020 - 6:07

en semi auto j'ai essayé une ruger mini 30 en 7.62x39 et franchement j'ai adoré. elle a de la gueule, légère, fiable, munitions pas très chères,visiblement facile a nettoyer. tu peux facilement mettre une optique pour taquiner le 200m et toucher le visuel de la C200.
sinon j'ai eu un mp15 en 22 équipé point rouge et lunette 1-6x24 et franchement je me suis régalé sur toutes les séances que j'ai faites. de 0 à 100m c'est très bien et pas chère en munitions

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Message par Roolio64 Mer 15 Jan 2020 - 7:54

Dans tes budgets je prendrais une sdm en 7.62x39, ou avec une petite rallonge une wbp toujours dans ce calibre Wink
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Message par herve24 Mer 15 Jan 2020 - 8:13

👍et j'adore ce calibre Par contre ça donne quoi à 200m cette sdm

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Message par titain30 Mer 15 Jan 2020 - 12:47

Tu es vraiment obligé d'aller directement au 200m avec ton AR15 ?

Car une lunette pas réglée à cette distance ça peux faire des écarts énormes en cible et même être dangereux.

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Message par Invité Mer 15 Jan 2020 - 13:34

Si tu ne veux pas en .308, et que tu as un petit budget, pour moi le meilleur choix : une AK Saiga et tu lui rajoutes une lunette POSP en grossissement fixe avec rail latéral.
Pour 1400€ environ arme+lunette, t'as un super package avec une arme hyper précise jusqu'à 200m !
Pour de petits budgets, les POSP grossissement fixe sont imbattables ! Ca vaut largement des lunettes à +1000€ chez des marques européennes ou US.
Et c’est un calibre avec lequel tu 'amuses aussi très bien à 25 ou 50m pour pas cher.

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Message par Groumpff Mer 15 Jan 2020 - 21:44

Hervé : le Ruger est intéressant, je ne comprends pas bien pourquoi les Ricains sont allés sur ce calibre
quand même pas mal Ruskov ?

Pour le Mp15 22, la portée n’est probablement pas adapté au 200m..

La WBP est vachement classe, mais le canon me parait pas mal court

Pour ce qui est de la distance, il y’aura une séance de réglage imposée à 50/100m avant de passer à 200m

Enfin, bien que je n’affectionne pas tellement le 7.62x39, l’AK Saiga à des arguments à considérer
Mais pourquoi un montage latérale ? C’est pour pouvoir la basculer sur des faibles distances ?

Merci encore pour vos réponses  Smile

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Message par Invité Mer 15 Jan 2020 - 22:09

Concernant le 7.62x39 que tu n'affectionnes pas trop ...
Bon déjà, une cat B dans un calibre autre que tu .223 ou que du .308, très franchement, t'as pas beaucoup de choix. Surtout pour aller jusqu'à 200m. Donc à part du 7.62x39, je ne vois pas vraiment.
Mais sache que les qualités balistiques du 7.62x39 sur du 0/200m sont globalement les mêmes que pour du .308 ou que pour du .223. Quand je parle de "qualité balistique", je parle au fait de précision. C'est plus l'arme qui fera la différence et la qualité des munitions. Heureusement chez nous, si tu veux de la 7.62x39 de plutôt bonne qualité et pas trop cher, tu as la S&B. Et si tu veux de la mun de super précision qualité match, tu as de la Sako dispo en permanence en France. Donc le 7.62x39, certes il n'y a pas autant de choix qu'en .223, mais tu as 2 munitions très bonnes en france. Je parle pas de la surplus si tu veux t'amuser à 25/50m, mais faudra bien nettoyer ton arme à chaque séance.
Et ceux qui te diront que la 7.62x39 chute plus rapidement que du .223...heuu...ou et alors...ça n'affecte pas la précision ! Enfin, pas sur 200m ! A 200m, la vélocité du 7.62x39 est encore excellente !

Après concernant la Saiga :
C'est une arme qui franchement est d'excellente qualité ! Difficile de parler de MOA que chacun peut tester avec des optiques et des munitions différentes. Mais dans le monde AK, pour moi, les Saiga sont les plus précises ! Du moins parmi les plus précises ! Et rien à envier à des AR15 de 2.5Keuros. J'ai plusieurs .223 de qualité (dont canon lourd), je suis tout autant précis qu'avec ma Saiga sur 50m qu'avec mes armes en .223 (distance où le type d'optique ne joue pas).
J'ai aussi une WBP, mais pas encore essayé dont je ne pourrai pas te dire. Mais Saiga c'est du top côté qualité.

Pour l'optique latéral :
C'est pour 2 raisons...
La première est que la majorité des optiques russes sont proposées avec rail latéral. il y a quelques variantes en montage pica, mais elles sont moins nombreuses et un peu plus cher pour le même niveau de qualité qu'une optique avec montage latéral.
La deuxième tient au fait qu'en montage latéral, tu garderas beaucoup plus facilement ton zéro qu'avec un montage capot. Pour mettre un poit rouge et pour tirer à 50m, je te dirais que ça n'a pas trop d'importance. Mais si tu comptes tirer à 100 ou 200m, alors évite le montage capot et privilégie le montage latéral. Ca ne bougera pas ou très peu à chaque fois que tu enlèvevras l'optique pour nettoyer ton arme. En revanche, mettre une optique sur un capot avec rail pica, ton optique va se dérégler plus rapidement.
Tu as d'ailleurs plusieurs capots avec rail pica :
Les Fab defense : je ne connais pas.
Les Tewas Weapon system : j'en ai un, c'est très bien mais je ne tire qu'à 50m. Franchement, avec ponit rouge, on sent que ça bouge légèrement avec le temps. Donc aller y monter une lunette pour du tir à 200m, je n'essayerai même pas !
Les Zenitco : j'en ai un. Pas encore essayé mais si ça me semble hyper costaud, ça me semble être in fine comme les TWS. Pour un point rouge, super (voire même plus solide qu'un TWS). mais aller y mettre une optique en x8 pour du tir à 200m, je n'essayerai pas !
Moralité : si tu veux pas re-régler ta lunette à chaque sortie en stand, le montage latéral est le meilleur choix !

A 200m, avec une POSP en grossissement x8 à 300euros, montée sur une Saiga, avec de la S&B (voire mieux de la Sako) en 7.62x39, franchement, t'as de quoi te faire hyper plaisir et rivaliser sans problème avec n'importe quel AR15 en .223 !

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Message par herve24 Mer 15 Jan 2020 - 22:41

je j'ai fais pas vraiment saisi que tu voulais taper à 200m avec ton autre calibre donc oui exit le 22.
Après je rejoins AKtireur75 sur tout ce qu'il a écrit.
en semi auto hors 223 et 308 il reste le 7.62x39 et plus rare du 222 qui ira aussi à 200m. mais le gros avantage du calibre russe c'est que tu peux vraiment teclater pour pas cher jusqu'à 100m et au de la avec de la munition plus sérieuse. et je préfère de loin le ressenti avec ce calibre qu'avec le 223.

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Message par Groumpff Mer 15 Jan 2020 - 23:12

Pour AKtireur75 : merci beaucoup pour cette réponse très complète.

Je n’affectionne pas le 7.62x39, non pas à cause de ses caractéristiques balistiques que je ne connais pas et
je n’ai pas la prétention de juger, mais simplement par l’impact que l’ AK47 à eut sur notre monde…

Au delà des considérations idéologiques, il ne semble pas, en effet, y avoir bcp de calibre en dehors du 223 et 308.

J’aimerais franchement pourvoir tirer à 50 et 100m, mais malheureusement ce n’est pas possible dans mon secteur.

Il reste le 200m prêté par des militaires…

Donc je vais étudier la configuration Saiga / lunette latéral qui semble abordable, tout comme la munition.

Herve24 : le 7.62x39 tape-t-il comme le 223 ?

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Message par herve24 Jeu 16 Jan 2020 - 7:59

je trouve le calibre russe moins agressif a l'oreille et plus doux à tirer mais ce n'est pas non plus du 22..ca reste du 7.62. la vitesse du 223 est en moyenne 900m/s et le 7.62x39 est 720 m/s ça peut aussi expliquer cette différence.

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