Sertissage 357 Magnum

Bonjour,

je me lance dans le rechargement et plus précisément dans le 357 Magnum.

Pour faire mes munitions j'ai pris :

Ogive : CAM PRO 38/357 158 Grs FCP TC
Etui : Sellier bellot 357 de récup
Amorce : CCI 500 SP
Poudre : SP3 (0.84/1.05 comme préconise campro)

J'ai un doute sur mon sertissage, est-il trop ou pas assez fort ? De plus avec mon pied à coulisse au niveau du sertissage de l'étui je suis dans la limite de la cote CIP concernant le diamètre de l'étui : 9.63 mm ce qui me mets encore plus le doute.

Voici les photos :

De mon avis c'est un peu fort, tu as réglé comment ton LFCD?

Salut si ça peut t'aider ,je met le LFCT en butée moins 1 mm contre le belier , je dévisse la vis de dessus , je monte la balle dans l'outil ,je visse jusqu'a ce que la balle touche , puis je fait une marque sur le haut de la vis et une sur l'outil , ensuite je baisse le belier et je visse 3/4 de tour pas d'imbrulé précis avec 1 g de SP 3

J'ai un jeu d'outils Hornady, le sertisseur et siègeur d'ogive sont sur le même outil mais se règlent indépendamment un l'autre.

https://www.trackofthewolf.com/Categories/PartDetail.aspx/1216/1/HORNADY-DIE-38-COWBOY



Méthode réglage :

Mettre le bélier à fond avec un étui et viser l'outil jusqu'à sentir une résistance on est au contact du sertisseur.
Desserrer le sertisseur d'1/4 de tour.
Régler le siègeur d'ogive afin d'avoir l'enfoncement voulu (méthode empirique).
Monter le bélier à fond avec la munition, tenir le siègeur d'ogive (pour éviter le déréglage) et visser le sertisseur jusqu'à résistance (contact avec l'étui)
Visser le sertisseur jusqu'à avoir le sertissage voulu, toujours en tenant le siègeur d'ogive (méthode empirique).
Une fois bon serrer les écrous de verrouillage.

je ne connais pas les outils Hornady, mais si ça marche comme les autres    
https://corsicarms.1fr1.net/t60600-sertissage-fort-le-357m

Ce que j'ai peur c'est à trop sertir c'est avoir une surpression, j'ai relu en diagonale le Malfatti V6 et le sertissage semble pas engendrer un risque de surpression.

De partout quand ça parle sertissage on voit jamais de photos même sur les vidéos on voit pas grand chose.
Pour le coup un sertissage fort je vois pas à quoi ça doit ressembler

vas y à tatons ...
fais une poignée de 357mag avec un sertissage qui te semble correct .
Tire en d'abord une seule et tu surveille si il y a des signes de surpression. Si tu n'en voit pas, fait comme dans le post indiqué plus haut.
Si ton sertissage n'est pas assez fort : tes ogives avanceront dans l'étui et finiront par bloquer le barillet. Donc tu referas une autre poignée de munitions avec un sertis un peu plus fort et  .. re-belotte.
Jusqu'a toucher au but  
Bon courage

@titain30
C'est viril comme sertissage. Un poil moins et ça sera bon (avec la SP3).
0.84 gramme de SP3 représente une charge faible pour de la .357. Même en sertissant comme une brute, il va y avoir des imbrulés en pagaille. Je passerai direct à  0.95 gramme de SP3. Cette poudre laisse de la marge (en haut de tables) mais elle n'apprécie pas trop les espaces vides.
Bons rechargements .

Le sertissage avec un revolver , y a plusieurs facteur .

moi par exemple j'ai 2 357mag
1 en 2"1/4
1 en 4"
ce que je veux dire c'est que du coup la m^me cartouche va pas taper de la meme facon et que sur un barillet plein avec un sertissage pas assez fort sur le 2"1/4 la derniere cartouche non percuter peut se dechausser alors que sur le 4" cela ne va pas bouger , donc faut aussi voir se paramètre .
Ta photo vu que c'est un gros plan c'est vraie ca semble bien virile , essaye un peut moins quand meme tu en fais 12 et tu regardes , tu rempli ton barillet a chaque tu tire une tu ouvres tu regarde si cela ne se dechausse pas ect....
apres que ce soit un taper crimp ou un LFCD c'est pareil , sauf que perso je suis plus Taper crimp pour les revolvers , mais la les gout les coulelurs ....

Merci pour vos conseils

Si je synthétise tout :

je vais partir sur 0.90 de SP3 avec une LHT de 40.35 et un sertissage plus doux en étant attentif aux imbrûlés et aux dessertissage des autres ogives lors du tir, en cas de soucis j'augmente le sertissage.

Pour info je vais les tester avec un 686 en 6 pouces :

Niveau sertissage voici les nouvelles photos :

Encore un quart de tour en moins je dirais, pour le sertissage.
L'outil Hornady siégeur/sertisseur peut sertir vraiment fort sans écraser les étuis.
Et je dirais que ton siégeage est un poil insuffisant pour ces projectiles, un quart de tour en plus (plus bas et donc plus court quoi).

C'est pas mal sinon.

Tire déjà ces munitions là.

Tu es bien dans les rainures de ta balles, pour moi ca semble bien .

Je suis du même avis que Maousse essaye 1/4 de tour de moins , le bord  de la douille doit être replié juste dans le bas de la gorge de balle pour un revolver , et il ne doit pas y avoir de plat  après le plis
Il faut que en passant le bout de l'ongle le sertissage n'accroche pas

Maousse a écrit:Encore un quart de tour en moins je dirais, pour le sertissage.
L'outil Hornady siégeur/sertisseur peut sertir vraiment fort sans écraser les étuis.
Et je dirais que ton siégeage est un poil insuffisant pour ces projectiles, un quart de tour en plus (plus bas et donc plus court quoi).

C'est pas mal sinon.

Tire déjà ces munitions là.

Je rejoins Maousse, je sertirais moins, mes ogives 357 sont bien moins marquées et fonctionnent nickel

Je me documente sur internet et apparemment le jeu d'outil que j'ai ne fait pas un habituel "roll crimp" pour munition revolver avec cannelure mais du "taper crimp" (comme le LFCD) prévu à la base pour éviter de déformer les ogive en plomb sans cannelure.



Pour être sur j'ai fait un gros gros sertissage sur un étui inerte et ça semble se confirmer :



Donc à voir je vais rester sur le réglage précédent niveau sertissage peut-être en enfonçant légèrement l'ogive pour être à 40.30 au lieu des 40.35 actuel afin que le sertissage soit un peu plus dans la cannelure sans l'augmenter.

Le LCFCD en 38/357 fait un sertissage roulé ( roll crimp)
Le LCFCD en 9x19 fait un sertissage conique (tapper crimp)

1g de sp3 voir 1,05g sertit comme sur les premieres et c'est partit

de mon experience la sp3 marche bien en charges costaud sertit fort

tout ce qui est moyen ou faible, laisse beaucoup d'imbrulé en sp3 avec une precision bof

dès qu'on charge assez sertissage robuste plus d'imbrulés et precision et performance

f.g, il utilise un outil Hornady, pas le LCFCD

Ami Maousse, j'ai bien compris que titain30 utilise des outils Hornady.

Je n' intervenais que pour faire une précision sur le point surligné en gras.    

titain30 a écrit:Je me documente sur internet et apparemment le jeu d'outil que j'ai ne fait pas un habituel "roll crimp" pour munition revolver avec cannelure mais du "taper crimp" (comme le LFCD) prévu à la base pour éviter de déformer les ogive en plomb sans cannelure.

perso
c'et trop sertie et surtout pas le bon sertissage
celui ci doit " rentré" dans la rainure

je ne tir pas ca pour ma part

Les dernières photos sont justes pour confirmer que l'outil ne fait un sertissage roulé classique pour revolver mais un conique, je ne vais pas les tirer, l'étui est vraiment trop déformé tellement c'est fort (c'est une munition test inerte).

Je pense au final que je n'ai pas le bon jeu d'outils en se qui concerne le 3ieme outil et son sertissage, je vais voir peut pour le changer ou acheter un nouveau jeu et dédier celle-ci au 38 Spl.

Pour ce qui est du Jeux OUTILS un Jeux d outils 357 mag est un JO 357 mag faut pas non plus se prendre la tête , enfin sinon si tu est amener a changer de Jeux outils ... dans ce cas je te conseillerai de prendre un Jeux outils ou tu a un sertisseur a part .

effectivement idéalement il faut faire siegeage et ensuite sertissage
en deux opérations bien distinctes

Disons que c'est mon premier rechargement que je vais tester demain si je peux ...... et je préfère être trop précautionneux pour moi et encore plus pour les autres.

Tu as bien raison .

Sujet intéressant car de mon côté (j'ai mis cette activité en suspens pour l'instant pour raisons persos) j'ai un jeu de 3 outils et quand je veux sertir fort (et c'est bien moins que toi sur tes photos) mes douilles s'écrasent.

Scoot toi cela n a rien a voir , c'est un probleme de reglage d outils

c'est que tu descend trop bas

Petit retour :

J'ai pu tirer ma première fournée (c'est la 3ieme enfait ) tout s'est bien passé avec 0.93g de SP3 mais je pense augmenter la dose vers les 1g car j'avais quelques flyers.

Côté sertissage au final j'ai pris 1/4 tour + 1/8 (1/6) car les outils Hornady semblent sertir fort avec 1/2 tour j'ai embouti l'étui (comme je vais faire du 38 SPL j'ai pris un autre jeu d'outils Hornady le 357/38/357 MAX pas le cowboy cette fois).

Je pense également enfoncer un peu plus mon ogive (40.35 -> 40.30-40.25) afin d'être un peu plus dans la gorge de sertissage et pouvoir sertir un peu plus fort car sur un barillet la 6ieme après le tir des 5 autres je mesure une LHT de 40.50 alors qu'à la base je suis à 40.35 est-ce beaucoup je ne sais pas mais c'est peut-être aussi la cause des quelques flyers (ou alors c'est moi je n'étais pas sur appui).

Pour finir je n'ai pas constaté d’imbrûlés à part de temps en temps une espèce de résidus jaunâtre mais je pense que c'est plus des résidus d'amorce.

En tous cas merci à tous pour vos retours et votre aide.

Fait des photos etuis , amorces apres persecution .
Voila le juje de paix c'est la 6eme cartouche si elle bouge c'est que le sertissage n 'est pas suffisant .
Apres comme je disais plus haut plus le canon est court plus cela secoue les cartouches dans la roulette .
Flyers dasn le tir je sais pas ce que c'est .