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Souder à l'étain

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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 14:07

Salut,

Quelqu'un a t il déjà soudé à l'étain pour fixer quelque chose sur une arme ? (je ne parle pas de boucher un trou, mais bien de tenir quelque chose.)

Je voudrais souder un guidon (rampe, mire, appelez ça comme vous voulez) au bout du canon de mon 12.
Armuriers fermés, confinement toussa, et envie de faire moi même.
Quelqu'un l'a t il déjà fait ? Est ce que ça tient suffisamment ? Quelles précautions à prendre ?
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Message par tony06200 Ven 13 Nov 2020 - 14:21

A priori c'est plus une brasure à l'argent qu'il faudrait faire pour fixer un guidon sur un canon sinon il existe aussi des colle bi-composantes ,genre d'araldite vendu avec les kits guidon pour fap.
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Message par mouickmouick Ven 13 Nov 2020 - 14:30

https://www.passionlachasse.com/t28461-souder-une-bande-ventilee
bonjour Bif
peut-etre que ça peut taider
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 14:35

Oui je sais que normalement ça se fait à l'argent. Mais je n'ai ni l'argent, ni le gaz, ni la compétence.
J'ai de l'étain, du propane, et je pense le niveau pour le faire. Ce qui m'inquiète c'est la tenue du guidon...
Cela dit, je ne connais pas du tout le principe du collage pour assembler ce que je veux faire. Tu aurais un lien ?
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Message par tony06200 Ven 13 Nov 2020 - 14:41

C'est un modèle comme ça que tu veux mettre ?
https://www.ebay.com/itm/362831682555
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Message par mouickmouick Ven 13 Nov 2020 - 14:46

http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=42&t=12163
peut etre ça
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 14:46

Non, plutôt ça

https://www.naturabuy.fr/Rampe-LPA-souder-canon-utiliser-avec-BAR11W-SG4M1B--item-3319934.html
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Message par tony06200 Ven 13 Nov 2020 - 14:47

Voilà un tuto
https://youtu.be/sBHOay8TAiI

Par contre j'ai pas entendu préciser si la soudure est à l'étain ou a l'argent.
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 15:00

tony06200 a écrit:Voilà un tuto
https://youtu.be/sBHOay8TAiI

Par contre j'ai pas entendu préciser si la soudure est à l'étain ou a l'argent.


Merci
mais là c'est trop invasif pour le canon, le bronzage est à refaire intégralement.

Je vais simplement décaper la petite surface du canon qui servira d'accroche à l'étain, en fondre dessus, et venir écraser le guidon sur l'étain en fusion. Je verrai ce que ça va donner, si ça colle suffisamment.
Je suis à peu près sûr que ça collera, là où j'ai plus de doutes c'est quant à la reprise des efforts. Je crain que l'étain ne finisse par cisailler. Je vais voir si je ne pourrais faire passer un petit axe entre les 2 pour reprendre les efforts.
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Message par extincteur Ven 13 Nov 2020 - 15:06

Une brasure à l'argent ca implique de chauffer au rouge, personnellement je m'abstiendrais d'une telle chose, l'étain devrait suffire, le seul truc c'est que tu va être obligé de debronze ton canon!
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Message par tony06200 Ven 13 Nov 2020 - 15:07

Il te faudra du flux pour faire adhérer la soudure
Voici un lien en français
https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t501-soudure-brasage-a-l-etain-sur-acier
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 15:09

extincteur a écrit:Une brasure à l'argent ca implique de chauffer au rouge, personnellement je m'abstiendrais d'une telle chose, l'étain devrait suffire, le seul truc c'est que tu va être obligé de debronze ton canon!


Clairement je débronzerai pas le canon.
Souder, je pense que c'est à la portée de n'importe quel bricoleur, refaire le bronzage d'un canon absolument pas.
Si le guidon n'est pas soudé sur 100% de sa surface, tant pis. Je vais souder le centre, et retirer ce qui débordera. Et je ne débronzerai qu'au niveau de la soudure.
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Message par extincteur Ven 13 Nov 2020 - 15:12

tu veux pas utiliser une colle bi composante ?
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 15:14

extincteur a écrit:tu veux pas utiliser une colle bi composante ?


Aucune idée.
Ce serait peut être plus simple, si elle résiste à la chaleur du canon après un grosse séance.
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Message par extincteur Ven 13 Nov 2020 - 15:29

Un canon de 12 ça doit pas chauffer tant que cela sinon les étuis en plastique fonderais nan?
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Message par gnomonien Ven 13 Nov 2020 - 16:11

Desole du HS vu que l'on parle de souder mais j ai mis ce guidon fibre optique sur mon fusil de chasse et depuis deux ans il n a pas bouge .
Tres lumineux et apres avoir degraisse la bande je l ai colle RAS

On en trouve de differente tailles et a prix variant suivant les sites .
Je prefere le Ruby mais Decathlon en propose un support guidon interchangeables

https://www.madeinchasse.com/guidon-fibre-optique-ruby-chasse.html

Je privilegierait plutot cette option car pour connaitre un peu la soudure , souder ca a l etain sur un canon je ne suis pas sur du coup
Sans parler de reussir a debronzer juste la surface de soudure tres proprement

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Message par Gilou Ven 13 Nov 2020 - 16:27

a l'etain
je pense que ca ne va pas tenir

ca va faire juste un collage
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Message par phh Ven 13 Nov 2020 - 17:35

Bonjour.

La brasure à l'étain tient très bien pour ce genre de chose sinon les Allemands n'auraient pas soudé les hausses et guidons de Mauser à l'étain.

Ce produit c'est l'idéal : https://www.monmagasingeneral.com/pate-a-souder-2-en-1-geb-pot-150-g-1169580.html?gclid=Cj0KCQiA-rj9BRCAARIsANB_4ACd8JjO7IRVO9R1ZrwIjFTvLvF6Vhxr4GJi54Pq8-7s7KHPOw145P8aAi7eEALw_wcB

J'ai soudé une embase de guidon sur une mas45 il y a 10 ans avec ce type de pâte, c'est encore là.

Il faut juste ne pas chauffer trop fort et que le métal soit nu en dessous.

Un collage epoxy résiste jusque 70°. Sur un canon de fusil ça tient aussi.
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Message par bif Ven 13 Nov 2020 - 17:47

Merci à tous pour vos expériences.
Je vais tenter la soudure.
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Message par Dualquad Ven 13 Nov 2020 - 18:02

Faites déjà un essai sur un bout de tube ferraille qui craint rien Smile

Pour souder/braser du fer avec de l'étain, pour pas que l'étain glisse et foute le camp, il faut au préalable décaper avec du chlorure de zinc.
Pour le faire vous même, très simple, un bocal, vous versez de l'acide chlorhydrique, 20cl suffit largement.
Ensuite vous découpez des bouts de zinc, les bouts de gouttière vont très bien, et vous les mettez dans votre bocal, juste en dessous du niveau de l'acide.
Vous attendez la dissolution complète du zinc. Le principe est de remettre des petits bouts jusqu'à saturation, l'acide n'arrivant plus à dissoudre le zinc. Vous filtrez et vous avez votre décapant, à étaler au pinceau, ensuite ça se conserve.

Il est évident que le bronzage risque de foutre le camp, mais vous pouvez essayer avec un pistolet thermique, voir lampe à souder.

Principe utilisé en carrosserie, sans décapant, impossible de faire tenir l'étain.
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Message par Sulfat Ven 13 Nov 2020 - 18:36

Voilà, Dualquad a dit exactement ce que j'allais poster en lisant le message de départ. Tu fais du chlorure de zinc avec l'acide chlorhydrique, c'est le décapant sinon la brasure ne prend pas.
Et c'est costaud, 5kg/mm² pour l'étain, et largement utilisé sur les fusils.
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Message par philippe2b Sam 14 Nov 2020 - 1:30

c est koi comme 12 ?
justa , superpo , mono canon , avec ou sans bande ??

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Message par Zouaverifle Sam 14 Nov 2020 - 8:14

J’ai collé avec une colle bi composants industrielle que m’avait filé un contact les organes de visées de carabine style Deer Gun sur mon 1100 et RAS
C’est vrai qu’il y a plus de surface...

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Message par bif Sam 14 Nov 2020 - 10:43

C'est pour mettre sur un 870.

Quelqu'un à un lien vers la colle en question ?
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Message par bif Sam 14 Nov 2020 - 10:57

Je n'ai pas d'acide Cl. ni de zinc à portée de main. Acheter une bouteille d'1L et passer du temps à trouver un bout de zinc que je ne trouverai pas pour finalement en acheter une plaque complète au rayon étanchéité, franchement ça fait chère la soudure. Je vais m'en coller pour 30e avant même de commencer à souder, si je rajoute 20e, l'armurier me fait le job.
Donc je vais plutôt regarder du coté de la colle.
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Message par extincteur Sam 14 Nov 2020 - 12:15

https://www.amazon.fr/dp/B07GQBJW7P/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabc_FP8RFbAT4814R?_encoding=UTF8&psc=1

je prendrais celle ci
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Message par bif Sam 14 Nov 2020 - 21:09

Merci
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Message par Zouaverifle Dim 15 Nov 2020 - 9:09

Voici ma recette (enfin celle de mon pote... redevil )

Résine epoxy Araldite AW106
Durcisseur Araldite MV953 U

Mélange 50/50.

Cdt
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Message par Generlnico Dim 15 Nov 2020 - 10:34

Salut, si tu colles, peux tu faire un retour?
Merci.
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Message par harry44 Jeu 10 Déc 2020 - 16:18

la brasure a l'étaim tient trés bien ( ce n'est pas une soudure ) par contre il faut du decapant et la bonne température , j'en fait souvent sur différent support .

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