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Schmidt Rubin - Cal 30-284 versus 7,5 x 55 ?

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Message par Bob92 Lun 28 Déc 2020 - 21:00

Bonsoir à tous,
Je viens d'acquérir pas cher un Schmidt Robin en 30-284. Bien sûr, je part à la recherche de ce qu'aime cette belle machine, des 30-284 et là, ça se complique !! difficile de trouver des manufacturer et quand on en trouve, ça fait très mal à ou vous savez ;-)
Bon, je ne suis pas le premier à qui ça arriver car j'ai fouillé sur le net, et il semblerait que les 7,5 x 55, beaucoup plus faciles à trouver et beaucoup moins cher, peuvent être utilisés. Premier tir, l'étui, très peu différent de son frère en 30-284 se "colle" à la chambre, puis on utilise l'outillage de calibrage 30-284, et le tour est joué ....
Quelqu'un peut confirmer ?
Enfin, je prends toutes les infos sur la poudre que vous préférez, le chargement et les ogives...oui, je sais, je suis très gourmand ;-)
Grand merci par avance de vos retours et bonnes fêtes.
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Message par Sulfat Mar 29 Déc 2020 - 2:40

Je connais plusieurs tireurs qui procèdent de la sorte, aucun incident à ce jour.
Pour la poudre ça se jouera sur de la Tu5000 ou équivalent, N140, RS 52...

Noter que si le rechambrage n'y a pas touché, la prise de rayures pourrait être particulièrement courte.
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Message par Bob92 Mar 29 Déc 2020 - 9:45

Merci Sulfat. Donc si j'ai bien compris, j'applique les tables pour la 7,5 x 55 suisse et je recalibrer avec l'outil 30-284.
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Message par chapap Mar 29 Déc 2020 - 12:44

Pourquoi tout recalibrer, l'étui s'est mis à la cote de la chambre de ton arme au 1° tir.
A part contrôler la LHT (5,7 mm en plus pour les 7,5x55) et recalibrer le collet uniquement, c'est tout ce que j'ai fait pour mon MAS 36 rechambré en 30-284.
Si le verrouillage est dur, je rogne au tour ou à la perceuse les (12.65-12.01) 0.5mm au diamètre, soit 0.25mm au rayon du culot. Avec une lime et un pied à coulisse ça se fait bien.

Mes rechargements:
Etui 7,5x55 PPU fire formed
Amorces : CCI 200 LR
Balle : PPU .300, 148 gn
Tubal 5000 : 48 gn

Attention à la LHT des 7,5x55 elle est de 77.70 pour 72 mm des 30x284. Sur mon MAS ça passe sans problème. mais si le cône d'entrée du canon est plus court ça peut forcer un peu.

Si ça peut t' aider,
Cordialement,
Chap.
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Message par Bob92 Mar 29 Déc 2020 - 13:35

Grand merci Chapap,
Je ne comprend pas bien le rognage des 0.25 du culot. Tu parles d'épaisseur ?
Merci de confirmer.
 
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Message par Bob92 Mar 29 Déc 2020 - 13:36

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Dernière édition par Bob92 le Lun 1 Fév 2021 - 20:42, édité 1 fois (Raison : doublon)
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Message par Bob92 Mar 29 Déc 2020 - 13:40

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Message par Bob92 Mar 29 Déc 2020 - 17:39

ok, compris. Si ça coince, je ferai ca au tour. Merci encore pour toutes vos informations précieuses.
Excellentes fêtes de fin d'année à tous, et prenez soin de vous.
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Message par gorane Lun 1 Fév 2021 - 19:02

A noter, j'ai un K31 en 30-284. J'ai voulu passer dedans du 7.5 x 55, mais le fire forming s'est terminé par la rupture des étuis à 15 mm environ du culot. Je réessaierai peut être plus tard après avoir recuit le corps des étuis... En attendant, j'ai acheté des étuis 6.5-284, ça se reforme très bien avec l'outil 30-284. Aucun souci, et ça passe mieux dans l'arme qu'avec mes vieux étuis 30-284 fatigués...
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Message par Bob92 Lun 1 Fév 2021 - 20:33

Merci Gorane pour ce retour d'expérience. Quelle était le type et la quantité de poudre que tu avais mis pour réaliser ton fire forming ?
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Message par Bob92 Lun 1 Fév 2021 - 20:34

Concernant les 6,5 x 284, c'est effectivement une solution, en revanche, les étuis sont pas donnés ! le meilleur prix que j'ai trouvé, c'est 125€ les 100 !
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Message par Bob92 Lun 1 Fév 2021 - 20:38

Gorane, dernière question : avais tu recalibré les cônes avec l'outil 30-284 avant le fire forming ?
Merci de tes réponses
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Message par Bob92 Lun 1 Fév 2021 - 20:41

euh.. cône - collet bien sûr
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Message par gorane Mar 2 Fév 2021 - 18:29

Bob92 a écrit:Gorane, dernière question : avais tu recalibré les cônes avec l'outil 30-284 avant le fire forming ?
Merci de tes réponses
Nada! En fait, j'avais emprunté des GP11 de base à un pote! 'j'avais lu quelque part' que ça marchait...
En effet les étuis 6.5-284 sont chers, d'autant que se sont souvent des Lapua...
Les prochains essais de fire-forming que tenterai, ce sera avec des étuis à amorçage boxer,
que je rachèterai à un copain, car je n'ai pas d'arme en 7.5 suisse.
Et bien sûr, avec une charge réduite, mais je ne sais pas trop encore laquelle...
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Message par Bob92 Mar 2 Fév 2021 - 18:33

Pour acheter des douilles 7,5 x 55 suisse ...facilement
Douilles PARTIZAN 7.5X55 - Armurerie Fiesinger & Fils (armurerie-fiesinger.com)
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Message par gorane Mar 2 Fév 2021 - 19:24

Bob92 a écrit:Pour acheter des douilles 7,5 x 55 suisse ...facilement
Douilles PARTIZAN 7.5X55 - Armurerie Fiesinger & Fils (armurerie-fiesinger.com)
En effet, mais de mémoire, c'est classé en C7, donc réservé à un détenteur d'une arme dans ce calibre,
ce qui n'est pas mon cas...
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Message par Bob92 Sam 13 Fév 2021 - 16:27

Oui Gorane, sauf semble t'il que le 7,5 x 55 a été déclassé, ce qui fait qu'il n'est plus considéré cat B mais C en france, donc, uniquement besoin de la licence de tir et carte identité.
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Message par Png93 Sam 13 Fév 2021 - 17:10

Bonjour,

Je ne savais pas qu'on pouvait utiliser des étuis de 7.5*55 dans du 30-284.
Mais si certains ont une expérience en la matière pourquoi pas.

Pour ma part mon K31 est en calibre d'origine.
Je recharge avec de la poudre RS52 ou Vihta N150 et des balles Hornady HPBT 168 grains.
Les résultats sont excellents à 100 mètres.

Attention toutefois au recalibrage, au début j'ai eu des soucis de chambrage et je procède maintenant à un recalibrage intégral systématiquement. Le verrouillage rectiligne est assez particulier contrairement à une culasse "standard" quart de tour.

Sinon le K31 est un pur plaisir.

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Message par Bob92 Sam 13 Fév 2021 - 19:09

Oui Png93, j'écume les forum depuis que j'ai acquis mon K31, malheureusement chambré en 30-284 ;-( 
Les différences entre la 7,5 x 55 suisse et la 30-284 sont infimes mais nécessitent toujours des précautions en termes de fire forming. La différence principale, c'est la conicité du collet qui est différente. Le diamètre est adapté grâce à un calibrage collet avec l'outil 30-284.
Ensuite, il faut réaliser le fire forming : je vais tester la méthode semaine prochaine si je reçois d'ici là la poudre Vectan A0 que j'ai commandé.
Ensuite, charge réduite de 1 g de A0, une ogive plomb et....on verra ;-)
Vu le prix exhorbitant des douilles 30-284, j'espère que ça va le faire.
Je vous dirai ça.
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Message par Sulfat Dim 14 Fév 2021 - 4:58

Png93 a écrit:Attention toutefois au recalibrage, au début j'ai eu des soucis de chambrage et je procède maintenant à un recalibrage intégral systématiquement. Le verrouillage rectiligne est assez particulier contrairement à une culasse "standard" quart de tour.

Effectivement, il faut considérer ça comme un semi-auto, au niveau de la culasse le système de déverrouillage est très proche, dans un cas c'est le piston qui fait reculer le transporteur assurant ainsi la rotation de la tête de culasse, donc libération des tenons et extraction primaire. Sur les SR, on doit actionner manuellement le transporteur.

Il en est de même sur les autres semi-auto à emprunt de gaz convertis en C répet manuelle (SVT40...), l'effet de came est beaucoup moins important que sur un verrou classique, il ne faut pas que les douilles coincent sinon on doit forcer comme un âne.
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Message par lu1900 Dim 14 Fév 2021 - 16:56

J'ai toujours utilisé les étuis suisses d'origine ds mon K31 rechambré : indestructibles vu la qualité du laiton
/
Oublie le travail du culot : c'est pour une autre arme dont la cuvette de tir est inférieure , pas du tout ton cas !!
/
Le reformage , perso , la charge du bas de la table et balle de 168gr nolster : suffisant pour percer du carton à 100/200m
Mon rechambrage était trés serré , les étuis sortant peu différents du GP11 d'origine
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