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Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves.

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Message par JML19100 Sam 27 Mar 2021 - 10:37

Bonjour
 
Problème de positionnement de balle lorsque du premier chargement de douille Partizan calibre 30-30 Win.
                
J'ai acheté 100 douilles Partizan calibre 30-30 Win neuve.
 
J'ai chargé avec 2,00 grammes de SP11 et des balles de 150 grains Partizan FSP sur 80 munitions.
 
J'ai ensuite rechargé 20 munitions avec la même dose de poudre et des balles Winchester Power Point PPFN de 150 grains.
 
Je me suis posé la question si je devais charger les douilles Partizan sans rien faire de plus.
 
J'ai vu qu'il y avait des problèmes de mise en place de la balle dans des douilles neuves.
 
J'ai donc passé chaque douille dans le désamorceur calibreur Redding.
 
Lors du passage où je n'avais pas graissé les douilles, j'ai trouvé que cela forçait beaucoup pour remonter le bras de la presse.
 
Lors de la mise en place de la balle avec un outil de mise en place LEE certaines balles ne se sont pas mises correctement.
 
J'ai testé le chambrage dans ma Winchester 94 AE, j'ai trouvé 2 munitions avec des balles Winchester qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.
 
J'ai pris quelques mesures le collet dépasse les 8,38 mm, j'ai trouvé 8,48 mm au plus large.
 
L'ogive de calibrage de l'outil Redding fait 7,76 mm.
 
L'outil semble calibrer entre 8,26 mm et 8,30 mm.
 
Voici la différence entre les balles Partizan et les balles Winchester
 
Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. KCBjBCpgjA3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-le-25-03-2021-600x712
 
Voici les deux munitions qui forcent lors de l'ouverture de la culasse.
 
Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. KCBjrw7rGt3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-800x458
 
Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. KCBjsSIUi73_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-qui-forces-le-25-03-2021-600x602
 
Différence entre les balles Partizan et les balles Winchester
 
Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. KCBjvvRmEx3_Rechargement-de-douilles-neuves-Partizan-calibre-30-30-balles-Partizan-et-Winchester-1-384x600
 
 
Mesure du collet avec une balle Winchester
 
Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. KCBjAhfbvU3_mesure-du-collet-800x450
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Message par doc24 Sam 27 Mar 2021 - 11:07

Ces dernières cotes me paraissent inquiétantes. Le forcement de l'ogive crée un bourrelet qui fragilise l'étui.  Suspect
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Message par steveat484 Sam 27 Mar 2021 - 11:55

Jesus -Marie-Joseph   affraid

Bah des Etuits Neuf :
 Je te confirme cela se recalibre 
 Je te confirme cela se Lubrifie correctement avec un lube qui est destiné a cela .
 Je constate que tu t'es mis sur les cannelure c'est bien 
Mais un manque de lube va déformer tes étuis comme trop de lube d ailleurs ...

Il doit y avoir un problème également de réglage de l outils recalibreur (neuf ou occase?)
Sur ta dernière photos tes cotes sont inquiétante , tu peux démonter direct .
Y a bien un problème de recalibrage au minimum du collet et je pense de la basse , tu regles comment ton JO

Chargement de douilles 30-30 Partizan neuves. 30-30-10


Dernière édition par steveat484 le Sam 27 Mar 2021 - 12:06, édité 1 fois
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Message par bragi Sam 27 Mar 2021 - 12:01

En fait elles sont particulièrement inquiétantes !

Je relève plusieurs choses ;

Mes douilles en 30-30 neuves, je les ai toutes recalibré intégralement APRÈS graissage (indispensable à mon avis sur des douilles à collet)

As tu vérifié la longueur avec des cartouches sans poudre avec tes différentes ogives ?

Tu fais un petit évasement avant l'enfoncement des ogives ?
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Message par steveat484 Sam 27 Mar 2021 - 12:07

AH sur l olive si tu peux mets du graphite aussi.
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Message par JML19100 Sam 27 Mar 2021 - 14:16

Merci pour vos réponse.

Je n'ai pas graissé car les douilles sont bien calibrées, il n'y a que le collet qui pose problème.

J'ai vérifié les douilles neuves, la longueur de la douille était bonne.

J'ai lu sur un forum que certains avaient des problèmes avec les collets sur les douilles neuves.

C'est pour cela que j'ai passé l'olive de l'outil Redding de désamorçage calibrage.

Lors de la baisse du bras de la presse, il n'y a eu aucun effort à faire et ceci sur les 100 douilles.

Par contre au moment de refaire passer l'olive dans le collet en remontant, je trouve que cela forçait beaucoup sur toutes les douilles.

Mon outil Redding est neuf

Si je suis le processus de l'outil, lorsqu'on baisse le bras l'olive passe et ouvre le collet sur son passage.

Lorsque la douille arrive en haut de l'outil, le collet est resserré dans un trou de passage.

Puis lorsque l'on relève le bras de la presse, l'olive doit repasser dans le collet resserré, c'est là que ça forçait beaucoup.

Je n'ai pas pu mesurer le trou dans l'outil qui permet le serrage du collet, il est trop en profondeur.

Si on dépasse la côte de 8,38 mm du collet c'est que la balle ne se met pas droite, là c'est peut être un problème de mon outil LEE qui siège la balle.

Lorsque la balle a été enfoncée bien droite dans le collet, que ce soit les balles Partizan ou Winchester, la cote de 8,38 mm du collet est respectée.
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Message par steveat484 Sam 27 Mar 2021 - 14:25

ok donc tout va bien .
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Message par JML19100 Sam 27 Mar 2021 - 14:37

Sur beaucoup de forums ils pensent que c'est l'outil LEE qui siège la balle qui ne va pas.

Sur les 100 munitions je n'en ai que 4 qui sont comme cela.
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Message par bragi Sam 27 Mar 2021 - 18:25

steveat484 a écrit:ok donc tout va bien .
Very Happy
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steveat484 aime ce message

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Message par JML19100 Sam 27 Mar 2021 - 18:56

Il faut quand même que je trouve la cause réelle du problème.

Je pense que si l'outil LEE a été pris en défaut, c'est qu'il y avait une force habituelle sur l'outil.

Il faut dire que ces outils LEE, ce n'est pas la première fois que je les utilise pour recharger du 30-30.

Je n'ai jamais eu de problème avec sur des douilles déjà tirées.

Il n'y a que le désamorceur recalibreur que j'ai changé pour un de marque Redding.

C'est aussi la première fois que je recharge des douilles Partizan neuves.
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Message par JML19100 Sam 27 Mar 2021 - 22:17

J'ai repris les munitions qui posaient problème et j'ai pris la côte de calibrage du collet, elle est de 8,22 mm en haut du collet et 8,24 mm en bas du collet.

J'ai fait attention de bien positionner la balle dans l'outil et cette fois ci elles sont bien entrées droites.
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Message par shazz Dim 28 Mar 2021 - 9:48

vérifies également l’intérieur de ton outil siegeur pour voir s'il ne reste pas quelques copeaux de plomb
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Message par JML19100 Dim 28 Mar 2021 - 10:25

J'ai vérifié lors du siègeage et effectivement il y avait un copeau de plomb.

J'avais une balle un peu marquée alors j'ai démonté l'outil de siègeage LEE et effectivement il y avait un copeau de plomb.

Je pense que le problème vient de la position de la balle dans le doigt de l'outil de siègeage, elle ne se positionne pas bien droite.

J'ai mesuré le collet avec la balle enfoncée de ces munitions que j'ai reprises, il fait au plus large 8,32 mm pour 8,38 mm de prévu.  

Ce qui me pose problème, c'est que cet outil LEE de siègeage, cela fait longtemps que je m'en sers et que c'est la première fois sur des douilles Partizan neuves que je constate ce problème.

Je pense que 8,22 mm en haut du collet cela fait quand même un peu serré.

Il suffit que le laiton soit un peu moins souple sur des douilles neuves pour que l'effort soit plus important.
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Message par shazz Dim 28 Mar 2021 - 19:25

ou que tes douilles aient le collet un poil plus large
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