Recherche fusil

Bonjour ,

Vu que le plomb va bientôt être interdit , je recherche le remplaçant de mon juxta Baikal ( j en suis pourtant très satisfait ) qui n est pas éprouvé billes d acier ( épreuve haute)

J ai liste mon cahier des charges et seul bémol je ne trouve rien ( hormis un Fair en canon de 76 ) suis je trop difficile ou auriez vous s il vous plaît une idée 

Cahier des charges :
Superpose , éprouvé acier , crosse composite ou lamelee collée, canon de 71 cm , chocs amovibles , extracteurs ( pas éjecteurs) , système percuteurs mécaniques ( pas de système a inertie ), double détentes, entièrement camouflage ( de la crosse aux canons ) . 

Malheureusement la plupart des fusils qui ont un camouflage sont des séminaires auto et je préfère le superpose ( sécurité en battue fusil casse )

Pour le budget entre 1000 et 4500e environ .

J ai aussi transmis ce cahier des charges à mon armurier ( ami d enfance ) mais pas de retour pour le moment .

Je ne suis pas pressé mais si vous avez des idées,  je vous en remercie d avance

Ps 
Celui qui se rapprocherait mais je ne connais pas la qualité de la marque Fair 
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Fusil-superpose-FAIR-PREMIER-GABION-Camo-Ext.-Double-Detente-(76cm)-cal.12-76.html

FAIR est une très bonne marque Italienne
mais avant de changer de fusil pourquoi ne pas essayer les cartouches billes acier basse pression?

Brady Spade a écrit:FAIR est une très bonne marque Italienne
mais avant de changer de fusil pourquoi ne pas essayer les cartouches billes acier basse pression?

+1.

christ.

Je vous remercie de votre retour sur Fair cela me rassure .
Pour les cartouches basse pression je vais testé juste pour voir à la saison prochaine mais les échos que j en ai eu n était pas bons ?

Après les préjugés ont la vie dure aussi , j en ai pris une boîte pour essayer

Éprouvé bille d'acier veut dire que le fusil à été éprouvé à 1350 bars au lieu de 1200
Si le canon est lisse (sans choke) les  billes ne sont pas en contact avec le canon et des basses pression passent sans problème il faut juste tirer plus court et avec des billes plus petites.
 Les hautes pressions doivent être poussées plus vite et le passage dans le choke de la bourre à jupe doit faire monter la pression brièvement mais fortement.

Oui c est ce qui j avais , à peu près, compris
Mon actuel est en choc fixe ( 1/2 et full de mémoire) , à l époque je l avais eu pour un très bon prix .
Et pour le coup chocs amovibles, quand je vois sur mon trapp je suis toujours en 1/4 et 3/4 je m étais dis que ce n était pas indispensable

Si quelqu'un a un retour, svp , sur les cartouches basse pression ?
Je chasse surtout en plaine et bois ( faisan perdrix lièvre et bécasse) , rarement le pigeon et pour ça je prend le trapp
Le canard jamais pour le moment

l'interdiction du plomb uniquement pour les zones humides, n'est prévu qu'à partir de mi févier 2023. ça laisse le temps de voir venir

L interdiction du plomb en zone humide est déjà en court .
En 2023 ce serait l interdiction de détenir sur soi des cartouches plombs à moins de 100m d une zone humide .
Pour le moment tant qu elles ne sont pas chambres on ne risque pas l amende .

Mais oui j ai encore le temps de trouver mais comme je ne désire pas faire une collection je voudrais que ce soit le dernier ( un trapp une carabine a verrou et un fusil de chasse ça me suffit)
D ou mes doutes et recherches

https://www.meyson.fr/p/18191-6968-manuchasse-arista-camo-max-5-calire-1289-super-magnum#/20-longueur_du_canon-71_cm

https://www.meyson.fr/p/18177-6962-manuchasse-arista-synthetique-calibre-128-super-magnum#/20-longueur_du_canon-71_cm

hello 
ce qu'il faut savoir c'est que la portée efficace d'une cartouche classique chargée a la grenaille de fer est inférieur a une cartouche a grenaille de plomb ,alors une cartouche basse pression a grenaille de fer c'est encore moins de portée efficace . tout ceci n'est que fumisterie commerciale 
un fusil éprouvé a 1200 kg/cm2 et dont l'intérieur des canons sont chromés ne craint pas de tirer des cartouches a grenailles de fer il n'est pas près de s'user s'il est utilisé pour un usage normal a la chasse. par contre avec les fusils anciens non chromés il vaut mieux éviter de tirer des cartouches a grenailles de fer .

Seny a écrit:https://www.meyson.fr/p/18191-6968-manuchasse-arista-camo-max-5-calire-1289-super-magnum#/20-longueur_du_canon-71_cm

https://www.meyson.fr/p/18177-6962-manuchasse-arista-synthetique-calibre-128-super-magnum#/20-longueur_du_canon-71_cm

Merci le 1er se rapproche déjà beaucoup plus , je commence à faire mon deuil de la double détente..
A choisir je préfère canon de 71 double détente que mono détente avec canon de 76
Entre temps j ai aussi repéré le prisme de Bettinsoli mais pas camouflage

Ce qui me chagrine de me séparer du juxta c est que j ai de meilleurs résultats au trapp avec mon Baikal Juxta qu avec mon superpose sporting

*

Mike a écrit:Tu as les superposé baïkal en double détente à prix intéressant, la sureté automatique est facile à supprimer.

Merci c est justement un juxta Baikal que j ai pour la chasse  ( oui la surete auto est facile est enlever en 20 min ).
J en suis très satisfait,  le souci est qu il n est pas éprouvé acier donc je cherche son remplaçant pour 2024 selon le cahier des charges de mon 1er message 

Pour les cartouches acier basse pression ( donc pour fusil sans poinçon fleur de lys comme mon juxta ) après test ... je confirme c est de la mer...passer 20 m 
Alors même si je chasse en bois principalement je fais aussi de la plaine et du pigeon plus rarement

https://www.armurerie1000etangs.com/arme-neuve/3057-fusil-superpose-bettinsoli-primisn-ergal-cal-1276-canon-70-neuf-017212-primisn.html

Je vais peut être partir sur celui là pas de crosse camouflage mais je mettrais une chaussette camouflage sur les canons pour le pigeon

Par contre les délais chez mon armurier sont hallucinant tout est en délai très long

Bonsoir ,
Je cherche toujours malgré un cahier des charges bien épuré...
Est ce que certains ici ont ou on teste le Blaser F16 svp ?

Bon ras le bol des délais de livraisons , de ne pas trouver etc
Il me fallait un canon de 71 éprouvé acier , j ai pris un classique B525 facilement revandable comme cela je continu mes recherches mais je ne devrais plus aller sur certains territoires avec le trap en canon de 76

Ps sympa mais pour l avoir entre les mains depuis ce soir ce n est pas le coup de foudre je verrais à l usage

C' est quand même un bon Fusil le b 525 !

Ha je ne dis pas , mais je n ai pas le coup de foudre .
Déjà je préfère les juxtaposés plus pour le look .
En plus en double détente donc pas évident à trouver en éprouvé acier , je m étais rabattu sur un superpose

Un des armuriers avec qui j ai discuté m a confirmé qu avec les nouvelles cartouches acier HP il valait mieux une bascule acier même ci c était plus lourd .
L ergal même forgé encaisse moins à priori.

Bon va falloir le testé, je vais m éclipser le 1er janvier , pas envie d attendre dimanche

Oui c est un bon fusil mais je n ai pas le coup de coeur , je verrais pour le Blaser F16 mais j attend le retour de deux armuriers ( prix exact et dispos )

Il y a des juxtaposés en double détente "acier" chez Baikal ou Verney Carron

Oui celui ci par ex en Baikal ( Verney Carron par contre je ne savais pas merci )
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Juxtapose-BAIKAL-IJ-43-cal.12-76-Double-detente-Extracteur-(72cm)-Epreuve-acier-.html
Mais pareil délai à rallonge chez mes armuriers pignons sur rue

Chez VC, detente unique (il y en a eu avec double detente)
https://www.verney-carron.com/juxtapose-vercar-cal-12-magnum

ici aussi
https://www.meyson.fr/p/18580-7407-fusil-juxtapose-mercurey-mansart-104-dp-acier-1276-extracteurs-dd#/22-longueur_du_canon-66_cm/691-arme_pour-gaucher
Le meilleur rapport solidité, prix est chez Baikal, inusable. Il y en avait un au club il y a 30 ans qui permettait aux jeunes de s'initier au tir au fusil. Des milliers de cartouches avec sans aucun souci.

Merci pour le Mercurey , je suis tout à fait d accord pour le Baikal , c est le meilleur rapport qualite/prix/solidité.
Mon actuel aurait été éprouvé acier , je l aurais gardé pour la chasse sans même chercher ailleurs .

Après avoir pris conseil auprès de mon armurier ( je débute n étant chasseur que depuis 4 ans ) , bien que je préfère largement l esthétique des juxtaposés, mon armurier m a expliqué qu avec les superposés on sentait moins le recul ( c est vrai que le Baikal en battue , la sauvestre on l à sent ).

Il m a aussi dit que passe d un juxta pour la chasse à un superpose pour le trap n était pas le mieux pour les résultats.
C est vrai que les dernières fois j avais de meilleurs résultats au trap avec le juxta qu avec le superpose .

Du coup ne désirant pas X armes , je me suis décidé à prendre un superpose mais question coup de cœur je préfère les juxta , chez l armurier j ai vu un superbe Diane d occasion d ailleurs .

Il n' y a pas de Baikal éprouvé acier haute pression, que des basses pressions ... Il faut le poinson avec la fleur de lys !

Tu es sur ?
Le lien que j ai mis chez Lavaux indique bien "épreuve acier "
Après je ne l'ai pas eu entre les mains pour voir où pas la fleur de lys

gnomonien a écrit:Tu es sur ?
Le lien que j ai mis chez Lavaux indique bien "épreuve acier "
Après je ne l'ai pas eu entre les mains pour voir où pas la fleur de lys

Sauf que sur le site de l'importateur s' est écrit sur tous les modèles " éprouvé acier pour des munitions à basse pression " .

https://europarm.fr/fr/produit-1188-Fusil-Superpose-Baikal-IJ-27-a-ejecteurs-Cal.-12-76

En effet oui c est loin d être très honnête voir limite dangereux pour les futurs utilisateurs !
Merci de ton attention et de ta rigueur .
J avoue que je me serais fais avoir , le fusil aurait été dispo je l aurais déjà....