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Rechargement subsonique 9mm

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Message par Orco13 Mar 22 Mar 2022 - 15:05

Bonjour,

Je viens de me reprendre un glock 17 gen 3 filetée et un modérateur Brügger & Thomet Impusl II-A et je rencontre des problèmes de cyclages.

Test fait avec de la BA10
Test fait avec des 123gr et 145gr 
Test fait avec plusieurs LHT

A savoir que sans le modérateur même à la plus basses charges de BA10 ça cycle, mais avec non.

Une idée sur quelques choses que j’ai zappé, mise à part que que l’arme et neuve et donc le ressort pas encore assoupli avec le temp.

Avec des manufacturés types Geco hexagon ça fonctionne mais c’est pas des subsoniques.

Avec dès recharger en 123gr poudre A1 rechargement standard pour toutes mes armes, sa marche mais pas vrai du subsonique…

J’ai demander à mon armuriers et 2 solutions s’offrent à moi:

Voir avec un ressort allégé DPM et tester toutes les charges déjà faites.

Ou

Recharger avec de la A1 pour avoir plus de gaz de sorties.

J’ai bien envie aussi de couper quelques spires du ressort d’origine Glock pour test, sans aller trop loin sinon aïe aïe la carcasse.

Merci de votre aide.

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Message par Le Ponk Mar 22 Mar 2022 - 18:13

Déjà je pense que tu devrais faire une chose importante, c'est même le plus important!
La mesure de vitesse! là tu verras ou tu es et ça te donnera une bonne indication pour la suite à prendre.
Deuzio, les modérateurs sont source de problèmes, le poids sur le canon.
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Message par Orco13 Mar 22 Mar 2022 - 19:44

Bonsoir,

Pour les vitesses tu a raison et c’est la 1ere choses que je voulais avoir même si je suis sur d’être en dessous des 330m/s.

Sauf pour mes test fait avec mes rechargements standard qui sortent à 325~331m/s mesurer au Labradar, donc dès que je peux je prendrais mes vitesses avec le BA10.

Pour le reste et malgré le nombres d’années de rechargement et de tir , je nais aucune expérience dans le subsonique, à part un peu dans les armes longues, mais en armes de poings nada…

Et tel que je me connais je vais persister tant que j’arrive pas à mes fins:)
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Message par Le Ponk Mar 22 Mar 2022 - 21:02

Je pense comme toi! J'adore! J'a toujours envie de performer personnellement.
Le sub m'attire aussi mais ça sera pour plus tard.
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Message par Sulfat Mer 23 Mar 2022 - 1:57

Ne jamais recouper un ressort qui a une importance de ce niveau, on peut le faire pour un bricolage du dimanche quand la précision requise est celle d'un maçon bourré, mais là tu verras que l'enroulement terminal est différent de celui du corps, plus serré jusqu'à jointif, et la surface d'appui rectifiée.

9mm 123gr A1, c'est facile d'être en subso, en "standard" 0.27g t'es en supersonique mais pas de beaucoup sur un canon de 4".
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Message par Orco13 Mer 23 Mar 2022 - 10:53

Je me suis fait la même remarque quand j’ai vu la fin de l’enroulement du ressort des 2 côtés, c’est pour ça que j’ai pris 2 neufs si je fais n’importe quoi, mais déjà voir si j’arrive à faire un cycle normal en BA10.

En plus de cela j’ai fais mettre de côté un ressort plus léger de chez DPM que j’aurais ce week-end pour faire des tests.


Au sujet de la A1 j’arrive à être en subsonique facilement, mais je trouve qu’elle claque plus que la BA10, mais beaucoup m’oriente sur la A1.

Je suis partie sur la BA à cause de cette vidéo ou tout le monde connaisse ses 2 passionnés.

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Message par intruder Mer 23 Mar 2022 - 12:44

sur un glock et comme toutes les armes a percuteur lancé, le fonctionnement du ressort récupérateur est très important car trop faible la culasse ne ferme pas correctement en position préarmé. Le plus important au niveau du RDS c'est qu'il soit muni d'un amplificateur de recul avec un ressort correctement calibré car comme dit plus haut, la masse ajoutée au bout du canon empêche un cyclage correct
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Message par Orco13 Mer 23 Mar 2022 - 13:00

Merci pour vos remarques.


Mais justement j’ai pris ce modérateur pour son système d’amplificateur à inertie, et quand j’ai lu sur tout les descriptifs des armuriers du web, genre il a été fait pour les glock.
Exemple parmi tant d’autres: https://www.armurerie-auxerre.com/silencieux-brugger-thomet-impuls-ii-a-calibre-9x19.html

Après entre ceux qui et dit et la réalité…mais bon quand même c’est un B&T.
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Message par Sulfat Ven 25 Mar 2022 - 3:07

intruder a écrit:sur un glock et comme toutes les armes a percuteur lancé, le fonctionnement du ressort récupérateur est très important car trop faible la culasse ne ferme pas correctement en position préarmé. Le plus important au niveau du RDS c'est qu'il soit muni d'un amplificateur de recul avec un ressort correctement calibré car comme dit plus haut, la masse ajoutée au bout du canon empêche un cyclage correct
Tout à fait, voilà pourquoi il faut une quantité de gaz suffisante pour faire marcher le bouzin. Poudre trop vive, on sera en subso ok, ça marchera sans RDS, mais le "souffle" résiduel en bout de canon ne permettra pas au mécanisme de fonctionner correctement avec le surplus de poids.
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Message par Orco13 Ven 25 Mar 2022 - 20:45

J’ai commander le ressort DPM comme stipulé sur la vidéo et si la j’arrive pas beh changement de poudre.

C’est embêtant j’ai acheté 3 bidons de BA10….
Du coup je verrais avec de la A1 ou de la RS 12 qui est un peu moins vive de la BA10
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Message par dany Ven 25 Mar 2022 - 22:08

Bonsoir Orco, si tu as des soucis pour ta BA10, je te rachète 2 bidons sans soucis (pour le 32 SWL, la seule qui va sur cette cartouche).
Tu me feras signe en MP.
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Message par Orco13 Sam 26 Mar 2022 - 17:12

C’est noté pour la poudre, mais sache que c’est des ancien bidons rond et biensur scellés.

Reçu ce jour le kit DPM à tester 
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Message par titou13 Sam 26 Mar 2022 - 18:53

punaise tu as reçu bien vite
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Message par Orco13 Sam 26 Mar 2022 - 19:05

Oui du 84 au 13 ça va vite:)
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Message par shazz Dim 27 Mar 2022 - 10:26

j'ai aussi un g17 gen3 fileté avec un A-tec Pmm6
j'utilise des ogives armaforce 145grs pointe plate en "356
0.30 de poudre A1
ma LHT est à 29.6
sertissage moyen 1/3 tour 
les vitesses varient autour de 317m/s et je n'ai pas de souci de rechambrage sauf...quand je tire à 1 main, ou je rencontre quelques soucis..on peut dire 1 défaut d'éjection sur 1 chargeur de 17
à 2 mains bien verrouillées c'est parfait

un autre souci c'est que je suis obligé de porter des lunettes a cause du retour des gaz mais que j'en prends plein la figure quand même
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Message par Orco13 Dim 27 Mar 2022 - 13:38

Merci des infos, j’ai testé ce matin vite fait avec le kit DPM et toujours pareil, donc je vais faire mes escaliers avec la A1, tampis pour la BA10.

Par contre je ne comprend pas comment sur la vidéo à 0.17g de BA10  ça fonctionne impeccable, les rechargées de RDS industrie nous cache un truc…
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Message par shazz Lun 28 Mar 2022 - 9:07

j'ai également un vortex pa-9 beaucoup plus lourd que le A-tec et j'ai des soucis d'éjection, le ressort inertiel est plus dur que sur celui du A-tec

j'ai un gros doute sur les rds car 0.17 de ba10 ca sort a 245m/s, je vais essayer d'en faire quelques unes pour tester avec des ogives tronconiques de 145g de chez MPF mais je suis certain du mauvais résultat.
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Message par Orco13 Ven 1 Avr 2022 - 18:34

Mon armuriers fait ses subsonique avec de la SP2, donc je viens de commander un bidon de 500g pour test.
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Message par scouyou Mar 5 Avr 2022 - 9:24

Le 8 mai 2015, j'avais fait des chrono avec mon Glock 17 gen 3, et des balles blindées 124gr, A1 0,28g, étui Géco, ça me donnait une moyenne de 325,6m/s
Avec un mini de 321 et un maxi de 333. Mesure avec un Chrony master

Autre mesure, cette fois-ci balles MPF 125gr RN, 10 cartouches de chaque
-0,26g, 267 à 291m/s
-0,28g, 291 à  308m/s
-0,30g, 308 à  330m/s
Si ca peut aider...

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Message par pouf1 Mer 6 Avr 2022 - 16:21

Bonjour,

Sur mon G17 Gen4, avec B&T Impuls, je recharge avec 0,24 g. de Ba 9 1/2, des projectiles 125 gr. RN cuivrés (CamPro) et un sertissage moyen à fort au Lee Factory Crimp.

On reste bien en subsonique et aucun souci de cyclage.

Si ça peut t'aider...

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Message par Orco13 Sam 9 Avr 2022 - 16:14

J’ai reçu hier de la SP2, et je vais commencer avec 0.32g et descendre par palier et prendre les vitesses.

Enfoncement 6.3 en 145gr
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Message par Orco13 Jeu 14 Avr 2022 - 20:55

Retour,

Avec la SP2 ça commence à réarmer correctement à 0.33g, le truc c’est qu’elles claque trop fort…

Vitesse 280 m/s en moyenne avec test de charge a 0,34g
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Message par shazz Mer 25 Oct 2023 - 10:09

salut à tous

des news de vos tests depuis 1 année ?
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Message par Orco13 Mer 25 Oct 2023 - 12:30

Salut,

Depuis je me suis aperçu qu’avec mon rechargement standard en 123gr et A1 c’était quasiment pareil donc je suis resté sur ça.
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Message par Pollux Mer 25 Oct 2023 - 19:26

Perso je ne conçois le rechargement du 9 Para subsonique qu' en 145 grains, pas en 123-124........ Dans un AR9 équipé d' un Vortex modifié destiné à l' origine pour un Uzi c' est top ! Et le poids de l' ogive fait aussi que ça marche sans RDS sur toute arme de poing.
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Message par philippe2b Mer 25 Oct 2023 - 22:53

canik élite combat black , ressort récupérateur canik bleu (allégé)
RDS A-Tac PMM6

ogive MPF 135gr RN
poudre N320 0,235g
LHT 28,80
enfoncement 5,85

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Message par Le Ponk Jeu 26 Oct 2023 - 21:45

Ma recette est faite.

-158grs alsa pro .355
-0.24grammes de RS12.
-Longueur qui rentre dans mon Walther, car c'est très tassé Laughing on doit être à 29.00 environ.
Vitesse 275/280 m/s, ça cycle nickel.
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Message par sylvain91 Mar 31 Oct 2023 - 13:36

tu as essayé la A0 ? je recharge a 0.26 grammes de A0 avec ogives de 147 grains en 9 mm ,je crois ca tourne autour des 260 ms.
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Message par Le Ponk Mar 31 Oct 2023 - 21:22

Non je n'ai pas de vectan à part la sp2.
260 m/s c'est pas assez pour faire cycler mon pistoflingue.
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Message par sylvain91 Mar 31 Oct 2023 - 21:31

Le Ponk a écrit:Non je n'ai pas de vectan à part la sp2.
260 m/s c'est pas assez pour faire cycler mon pistoflingue.

tu peu monter jusqu a 0.30 a A0 ,mais ca va Peter plus fort,c est pas la vitesse qui détermine le cyclage de ton arme , mai plus le volume de gaz qui est  libéré  .
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