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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par JML19100 Dim 25 Aoû 2024 - 9:02

Bonjour philippe2b

Je pense que lorsqu'il y a eu le changement de calibre, le jeu latéral était trop important.

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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par JML19100 Mer 28 Aoû 2024 - 13:39

Bonjour

Une question qui me semble naïve, pour le 45 Colt o u Long Colt, vous utilisez la fraise Lyman Large Rifle ou Large Pistol ?

Ceci pour savoir, si vous utilisez les amorces Larges Rifles ou Larges Pistols ?

J’ai jusqu'à présent utilisé sans problème, la fraise et les amorces Larges Pistols.

Comme cette munition est en catégorie C, cela veut dire que c’est une munition Rifle, pas comme la 38 Long Colt qui est en B10 en PSF ou en B13 en PN, donc pour arme de poing.

Il faut dire que pour la fraise Lyman, en Small il n’y a qu’un seul type de fraise.

Je ne sais pas, quelle différence il y a entre la fraise Lyman Large Rifle et Large Pistol.

Je passe toujours un petit coup de fraise sans forcer, lorsque j’ai mis au calibre mes douilles et cela avant de les nettoyer.
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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par tony06200 Mer 28 Aoû 2024 - 21:31

Les amorces n'ont rien à voir avec le classement mais avec la quantité de poudre et la vitesse plutôt.
Arme de poing cartouche "pistol "
D'ailleurs les cartouches de 44 remington magnum sont en C .
Extrait des tables Vithavouori
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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par JML19100 Jeu 29 Aoû 2024 - 9:55

Bonjour tony06200

Dans ce cas, on utilise les Larges Pistols, pour les armes de poing et les armes longues ?
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Message par philippe2b Jeu 29 Aoû 2024 - 12:44

ca va dependre de ton rechargement en armes longues

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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par JML19100 Jeu 29 Aoû 2024 - 13:03

Bonjour philippe2b

D'accord mais dans ce cas, il faut séparer les munitions, celles pour armes longues et celles pour armes de poing ?

Comment tu fais ensuite pour les différentier ?

J'ai déjà plusieurs rechargements suivant l'arme utilisée, le Pietta de 2024 et le Colt de 1897, s'il faut ensuite différentier avec le type d'amorce.

La fraise ne fraise que le fond, elle ne fraise pas les puits d'amorce qui sont à la côte.

Par contre la fraise fraise à plat, ce qui a pour conséquence, qu'elle fait un angle droit sur la base du puit d'amorce.

Il arrive souvent que ces mauvais appuis sont dus à la calamine, que le brosse de nettoyage du puit d'amorce ne peut pas enlever.

Je fais un dessin pour comprendre.

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NHDiDQu02mZ_efficacit%C3%A9-de-l-enclume-avec-des-bons-appuis-600x840[/quote]

La fraise fait un angle droit sur une douille neuve, après s'il n'y a pas de calamine, elle ne fait rien.

Par contre, il existe des brosses pour puit d'amorce, elle brosse le fond de l'amorce, mais cela n'a d'efficacité que pour l'aspect, elles ne sont pas suffisamment puissantes pour extraire la calamine.

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NHDka3JcmSZ_Outils-pour-pr%C3%A9paration-des-douilles-1-800x600

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NHDkbtXKZNZ_Outils-pour-pr%C3%A9paration-des-douilles-2-800x600

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NHDkbPVX2yZ_Outils-pour-pr%C3%A9paration-des-douilles-3-800x600
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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par JML19100 Lun 21 Oct 2024 - 13:12

Bonjour
 
Aujourd’hui j’ai mesuré les vitesses de mon rechargement calibre 45 Colt pour mon Colt PEACEMAKER de 1897.
 
J’ai fait un rechargement avec 0,26 gramme de Ba10 et des balles CAM-PRO RNFP de 250 grains et de diamètre .452.
 
En théorie avec les Gordons Realoading Toul la vitesse doit être de 197 m/s, mes mesures donnent en moyenne une vitesse de 140 m/s et une puissance maximum de 179,94 joules.
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvj4jbSgVZ_Rechargement-45-Colt-pour-Colt-PEACEMAKER-de-1897-1-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvj5o1hMgZ_Rechargement-45-Colt-pour-Colt-PEACEMAKER-de-1897-2-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvj6ar2lqZ_Photo-application-Caldwell-2-675x900
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvj7rVPjOZ_Photo-application-Caldwell-4-600x1107
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Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 Empty Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt

Message par philippe2b Lun 21 Oct 2024 - 13:50

déjà as tu bien paramétré GRT

longueur total canon + barillet ?

taille de l entrefer ?

position de l entrefer ?

données très importante pour un barillet

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Message par JML19100 Lun 21 Oct 2024 - 15:23

Bonjour philippe2b

Je n'ai pas paramétré tout cela, le canon est bien en 4 pouces 3/4, ce qui donne 120,65 mm.

Voilà une copie d'écran.

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvnxpPAZ3Z_Gordons-Reloading-Tool-balles-CAM-PRO-FCP-RNFP-de-calibre-452-en-250-grains-et-poudre-BA10-533-Bars-1422x800
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Message par philippe2b Lun 21 Oct 2024 - 15:41

deja au niveau des cam-pro
toutes les elctro-cuivrees ont 150bars de pression initiale , confusion avec les FMJ

normalement c est 80 bars

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Message par JML19100 Lun 21 Oct 2024 - 16:05

Merci pour cette précision de pression.

J'ai laissé ce qu'il y avait dans GRT concernant la munition.

J'ai le chronographe à environ 3 mètres, tu crois que c'est trop ?

J'ai voulu l'extraire le la protection du toit, pour avoir plus de luminosité.

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJvnOsdY35Z_Photo-application-Caldwell-param%C3%A9trage-1-600x994
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Message par JML19100 Sam 26 Oct 2024 - 14:15

Bonjour

Je pense savoir pourquoi, je trouve des vitesses plus basses, que ce qu’elles devraient être avec GRP.

J’ai présenté la balle de diamètre .452 dans le canon de mon Colt 1873 Pietta de 2024, elle s’enfonce beaucoup moins que dans mon Colt SAA 1873 de collection de 1897.

Je n’ai pas tenu compte de l’usure de canon de l’arme de collection.

Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJAmbtKkEhZ_Positionnement-de-la-balle-de-452-800x600
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Message par philippe2b Sam 26 Oct 2024 - 14:21

a l époque les canons étaient en 454 455 et non en 451 comme maintenant

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Message par JML19100 Sam 26 Oct 2024 - 15:40

Bonjour philippe2b

Merci pour ta réponse, j'utilise des balles de .452, il aurait fallu en tenir compte pour mesurer la vitesse de la balle.

Comme la balle est sous calibrée, la pression monte moins et la vitesse de la balle diminue.
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Message par JML19100 Sam 26 Oct 2024 - 17:51

La balle de 452 semble correspondre à l’ensemble canon barillet.
 
Il s’agit d’une arme Colt SAA 1873 de 1897, je pense qu’après 1896 le perçage du barillet et du canon sont passés en calibre 452 pour le calibre 45 Colt.
 
Si on regarde le positionnement de la balle de 452 dans le cône de raccordement, elle rentre un peu moins que dans l’extrémité du canon.
 
Dans le barillet la balle rentre un peu plus, mais elle reste coincée.
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJApL1rxlBZ_Positionnement-de-la-balle-de-452-dans-les-organes-du-Colt-SAA-1873-de-1897-1
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Message par philippe2b Dim 27 Oct 2024 - 6:43

tu devrais force une balle dans ton barillet (toutes les chambres)  et mesurer son diamètre

et après avec , tu testes sortie du canon et le cône de raccordement

tire plutôt du plomb pur que des cuivrées


dans l uberti ca donne koi niveau sortie du barillet ?

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Message par trendstone Dim 27 Oct 2024 - 7:22

philippe2b a écrit:tu devrais force une balle dans ton barillet (toutes les chambres)  et mesurer son diamètre

et après avec , tu testes sortie du canon et le cône de raccordement

tire plutôt du plomb pur que des cuivrées


dans l uberti ca donne koi niveau sortie du barillet ?
Oui

ou  prendre des empreintes au cerosafe
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Message par JML19100 Dim 27 Oct 2024 - 10:51

Bonjour
 
J’ai enfoncé la balle de 452 dans le barillet du Colt SAA 1873 de 1897.
 
J’ai essayé tous les trous, la balle s’enfonce facilement en poussant légèrement avec le doigt.
 
Il n’y a qu’un trou où j’ai poussé un peu plus fort, mais très légèrement.
 
Cela n’a rien changé pour faire rentrer la balle dans le cône de raccordement et dans l’extrémité du canon.
 
J’ai fait la même chose sur le Colt SAA Pietta de 2024, j’ai obtenu exactement les mêmes résultats.
 
Il faut pousser la balle légèrement dans le barillet et elle entre comme pour le Colt SAA 1873 de 1897 dans le cône de raccordement.
 
La seule différence entre les deux armes, c’est côté extrémité du canon, où la balle rentre plus dans le Colt SAA 1873 de 1897 de collection.
 
Ce qui veut dire que la balle de 452 force moins dans le canon du Colt SAA 1873 de 1897 de collection.
 
Il faut tenir compte que ce Colt SAA 1873 de 1897, n’est pas dans son calibre d’origine qui est le 38 40 Winchester (38 WCF)
 
Avec le Colt SAA 1873 de 1897 de collection :
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjQxWLdZZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Colt-de-1897-1-600x800
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjQ6mBD0Z_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Colt-de-1897-2-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjRKsMZlZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Colt-de-1897-3-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjSwbPnZZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Colt-de-1897-4-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjTfjUgjZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Colt-de-1897-5-800x600
 
Avec le Colt SAA 1873 Pietta de 2024 :
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjTQ3AZDZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Pietta-1873-de-2024-1-800x600
 
Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt - Page 7 NJBjUOCatOZ_Enfoncement-de-la-balle-de-452-Pietta-1873-de-2024-2-800x600
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Message par philippe2b Lun 28 Oct 2024 - 5:20

tout a l air bon sauf la sortie du canon

tu devrais faire un essai avec des balles plomb en 454

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Message par JML19100 Lun 28 Oct 2024 - 9:29

Bonjour philippe2b

J'ai tiré des balles plombs de 452 avec 1,40 gramme de PNF2, le résultat en cible n'était pas meilleur.

Je pense que les rayures du canon, sont un peu plus usées à la sortie du canon.
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