Fusil chassepot 1866-74 Gras, rechambré chasse 14mm

Salut,
un fusil Gras, n'est pas qu'un fusil bien graissé !

Les fusils gras transformés Chasse :
Au plan civil, un nombre très important de fusils réglementaire Gras sera reconverti en armes de chasse.
Le plus souvent en calibre 24.

Ces transformations de fusils Gras en modèles de chasse s'accompagnent systématiquement d'une suppression des rayures du canon par alésage et du remplacement de la hausse réglementaire.
L’extrémité de la culasse sera aussi modifiée pour accepter le culot plat des cartouches de chasse.

Certains seront adaptés à des calibres plus gros (20, 16 et 12) mais plus rarement car le canon devait être changé.
Ces armes très bon marché, car issues de surplus, connaitront un véritable succès dans la France rurale, on en trouve encore énormément de nos jours.

Les "Fusils et carabines Gras réglementaires transformés en fusil de chasse, percussion centrale, calibres 12, 16, 20 et 24" apparaissent au catalogue de la "Manufacture Française d'armes de Saint-Etienne" en 1900.


Extraits du catalogue 1900 de la Manufacture Française d'Armes de Saint Etienne, concernant les fusils Gras transformés chasse.
(La mention "Ne pas confondre nos fusils Gras transformés, avec ceux qui sont fabriqués avec des pièces de rebut" est plutôt intéressante...)

Le fusil Gras de chasse "Le Hubert" (Saint-Etienne)
Fabriqué de 1885 à 1907, vendu de 1890 à 1907, dans différents calibres (12, 16, 20, 24).

Extraits du catalogue 1900 de la Manufacture Française d'Armes de Saint Etienne, concernant le fusil Le Hubert.
Le fusil Le Hubert est donc présent sur les catalogues de la "Manufacture Française d'armes de Saint Etienne" entre 1890 et 1901, puis sur ceux de la "Manufacture Française d'armes et cycles de Saint-Etienne" entre 1901 et 1907.
Il est vendu le double du prix du fusil "Gras transformés chasse" (vendu à partir de 1900), et se veut de bien meilleure facture.
Il adopte sa forme avec ce levier coudé (issue de la carabine Patriote) en 1889.

Mais tout ceci nous éloigne de ce que j'ai acheté.
Je rends la parternité de ce que j'ai montré à l'auteur légitime des propos et photos.
Je vous invite à lire ce que j'ai déja bien assez pompé sur cette source:
https://www.revolver1873.fr/fusil-gras-1874.php

Et voici le mien, rechambré en calibre de chasse 14mm:
Et là, je suis "interpellé" par ça :

Je lis bien gravé " 1866-74 " et là, je suis bien embêté car j'ai acheté un fusil Gras rechambré en calibre de chasse 14mm, et c'est comme ça "que je l'ai enregistré".
Il est en calibre de chasse, donc en catégorie C.

Je site depuis la meme source ci-dessus: :

Le canon du fusil :
Les armes du type 1866-74 (Chassepot transformé Gras) seront soit modifiées au niveau de la chambre pour recevoir la nouvelle cartouche métallique (alésage puis insertion à force d’un cône de raccordement aux rayures), soit équipées d’un nouveau canon.
Un peu plus loin, La finition :
En effet, toutes les armes du système Chassepot ont les parties en métal polies et sans bronzage.

Suis-je assez instruit maintenant pour conclure que j'ai Un Chassepot, dans un premier temps transformé en Gras d'où "1866-74", lequel a été recanonné en calibre de chasse 14mm ?!

Je vous livre quelque photos issues de mon téléphone :

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Belle découverte pour moi !

Sympa, mais...
Des vis cruciformes pour fixer le pontet ???

LEICACECILIA a écrit:Sympa, mais...
Des vis cruciformes pour fixer le pontet ???

Bien vu !
Je pense que le vendeur ne savait pas se qu'il vendait. Et moi je ne suis pas très malin non plus.
Les cruciformes font parti du lot de surprises.
https://bricolez-fute.fr/du-clou-a-la-vis/
http://www.vis-industrie.com/histoires_de_vis.php
https://fixation.emile-maurin.fr/custom/images/rtf/un-peu-etymologie-histoire-fixation-fix-ldoc34.pdf

D'ailleurs je vais faire l'inventaire des numéros des pièces rapportées sur l'arme lol
Rien n'est d'origine compte tenu de son histoire ce n'est pas surprenant ! 
Je vais toute la démonter !
Si un numéro de chassepot rejoint celui d'un Gras alors le canon pourrait être poinçonné d'un illustre armurier français connu pour la chasse que je ne serais étonné !  Lol

Bon, tu as touché un point sensible avec ton histoire de vis cruciforme !
J'ai trouvé, je pensais pas que j'en avait mis de coté ! j'ai cru que j'allais devoir passer démonter un meuble chez ay-ma-usse.



En haut l'extracteur en ressors à lame, au centre la tète de culasse pour cartouche à culot plat et 14mm, et la parti verrouillage.
La boule n'est pas commune au chassepot ou gras !

Les numéros sont différents.




J'ai passé deux heures pour démonter ce talon de crosse, pour finalement renoncer !



quand tu arrive à casser un outil, c'est que c'est pas le jour ?
En tout cas il est temps d'arrêter avant de faire une autre connerie !


Je passe au pinceau à l'huile de lin, puis j'essuie au chiffon pour bien nourrir le bois.


Est-ce le F de " François " ? à coté de ces numéros sur la crosse, 99945. Numéros qui ne figurent pas ailleurs.
Numérotation vu sur des armes de différentes époque; j'ai lu une hypothèse qui se tient : ça pourrait être un numéro de registre de saisi quand ça a eu lieu en 1939.

Les éléments suivant montrent que cette crosse a été équipée d'une tige de nettoyage, logement volontairement obstrué :







Un huilage généreux lui aura fait du bien.

Quand-est-il du canon ?

Un grain d'orge soudé à brasure, la finition n'est pas heureuse !
Mais ce qui m'intéresse ici est la présence ou non d'un port de baïonnette, si c'est le cas, c'est que c'est un canon d'origine modifié en calibre de chasse, et non un canon de chasse monté à la place !


je compare avec un modele 1866 :

Je n'ai plus de doute sur le fait que ce canon est un canon rechambré d'un modèle 1866 !



Le canon est riche de ponçons :


il a été sévèrement poli sur ce qui devrait être l'emplacement du nom de l'usine !
Les poinçons nous en diront-ils plus certainement ?




La letre E a son importance : il est passé au band d'épreuve de St Etienne.









il est lisse, comment on t il procédé ? car avant il a été rayé ce canon !
Alors il est lisse, mais on voit un trait à l'intérieur, et au milieu de sa longueur sur 10cm !

Je n'ai pas bougé le canon sur la table, j'ai changé d'angle :



Et pour finir, le système de retenu de percuteur :


Voici un vrai chassepot modèle 1866 :



Et voici le mien :




J'espère que ça vous a plus, moi j'ai réalisé une vrai enquête historique, je suis vanné !

hello 
s'il y'a bien un fusil qui a connu une très très longue carrière c'est bien le Chassepot/Gras 
le tiens est bien un Chassepot d'origine transformé Gras modèle 1874 ,sa culasse a été coudée mais c'est bien une culasse du modèle Chassepot 
les Gras de chasse ont fait le bonheur des chasseurs a petits budgets 
j'en ai une petite collection de ces fusils et j'ai meme chassé avec rien que pour le plaisir d'utiliser une arme d'époque avec des cartouches que je rechargeais a la poudre T c'est dire la solidité de l'arme  
le système Gras a engendré aussi tout un tas de modèles de carabines de chasse,de foire et de jardin 
le premier Gras que j'ai entierement remonté avec des pièces de bric et de broc est un calibre 16 monté sur un bois de Berthier mais j'en ai vu aussi montés sur des bois de Mauser .
en canon lisse j'ai encore deux calibre 16 et un calibre 24 en bon état ainsi qu'une carabine de gendarme a pieds et un mousqueton d'artillerie ,ces deux la sont d'origine avec toutes leurs pièces au numéro ,j'ai aussi entièrement restauré un Chassepot d'infanterie fabriqué par une manufacture civile
j'ai meme une carabine Gras inerte dont le mécanisme fonctionne ,c'etait utilisé par les écoliers pour apprendre a manipuler les armes a l'école primaire ,quand ils allaient au lycée ils utilisaient des carabines en calibre 22 pour faire du vrais tir ,j'ai eu a une époque un Gras de cadet mais il est partit a la revente

et encore un digne retex
Grand merci!

Bonjour, j'ai un chassepot modifié gras, et je suis curieux, à quoi cela sert-il ?

Lors du tir, la pression des gaz appui sur le joint, qui comprimé par cette action, assure l'obturation du cylindre.
Si celà vous interesse regarder a cette adresse qui vous apportera de bonnes explications:
http://jp.sedent.free.fr/FUSIL%20D'INFANTERIE%20CHASSEPOT%20Mle%201866.htm
Bien cordialement,
Nicolas

Merci à lui.
Comme je suis nul, je n'ai pas compris encore à quoi sert ce joint.
Si vous avez compris, je suis preneur d'une explication !

Les fusils à chargement par la culasse qui utilisent des cartouches papier ont un gros problème, l'espace entre l'acier de la culasse et l'acier de canon peut laisser passer des gaz brulant susceptible de blesser le tireur.
On ne peut pas parfaitement boucher un tube en acier avec un bouchon en acier.
Sur le Chassepot le problème a été résolu dès sa conception en prévoyant de placer ce type de joint derrière la tête de culasse.
Au moment du tir les gaz font pression sur la tête de culasse qui écrase le joint qui en se déformant rend étanche la chambre.
Grace à ce système il n'y a aucune perte des gaz, le Chassepot surclassait le Dreyse.
Les Gras n'ont pas ces joints car ils utilisent des cartouches métalliques, le laiton des douille est suffisamment souple pour ce plaquer contre les parois de la chambre et ainsi en assurer l'étanchéité.

excellente explication