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Message par gégé Mar 28 Juin 2011 - 16:56

https://www.dailymotion.com/video/xa6m9f_tir-au-tankgewehr-model-18_sport
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Message par bif Mar 28 Juin 2011 - 17:16

Sympa cette vidéo.
Je suis surpris par le recul qui ne parait pas trop important.
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Message par Gilou Mar 28 Juin 2011 - 17:27

ils n'utilisent pas la meme charge
ni le meme poids d'ogives qu'a l'epoque..........

En tous impresionnante cette culasse
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Message par gégé Mar 28 Juin 2011 - 17:32

je suis surpris que le projectile n'est pas traversé le rail....
bon il est vrai que la charge est bien moindre.., et qu'il n'est pas perforant !, mais tout de meme...
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Message par Stuart87 Mar 28 Juin 2011 - 20:01

Intéressant de voir ça en action pour de vrai. Par contre comme les autres je suis déçu du résultat.

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Message par bardiana Mar 28 Juin 2011 - 20:16

non,ce n est pas une pleine charge ,n oublions pas que le tankgewehr
etait redoutés par les utilisateurs pour son tres fort recul,donc peur au tir egal resultat mediocre,c est pas le cas de la video dommage ;
il aurait vraiment ete interressant de voir les vrais sensations,et n oublions pas c etait un fusil antichar Neutral
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Message par canard Mer 29 Juin 2011 - 1:18

pour moi aussi , trés joli, mais j'aurai aimé voir et entendre une vrai cartouche ...... mais , c'est deja bien que ces passionnés aient fait revivre cette belle piece.......... chapeau
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Message par deed Mer 29 Juin 2011 - 1:34

[Mode journaliste ON]
Arf, encore des dangereux fanatiques nostalgiques du nazisme utilisant de terribles armes de GUERRE à canon pour tirer des MISSILES anti blindage et qui se préparent ainsi à perpétrer des actes de terrorisme pendant une révolution sanglante.
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Belle passion, ca fait plaisir à voir.
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Message par bardiana Mer 29 Juin 2011 - 6:53

j ai fouine sur le net pour voir de vrai tirs avec, en vain dommage ;
je pense qu l on peut immaginer un tir au 577 t-rex un chouya plus fort ou pareil (la video ou tous les tireurs se retrouvent sur le cul) ciao
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Message par jb03890 Mer 29 Juin 2011 - 14:23

Moi qui m'attendait a voir le morceau d'ipn traversé de part en part, dommage en effet qu'il n'est pas essayer avec les mêmes ogives et charge qu'a l'époque. Test bien sympa quand même.
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Message par gégé Mer 29 Juin 2011 - 14:46

Comparaison entre les munitions allemandes 7,92 mm Mauser et Tankgewehr 13 mm
Cette photo vue sur l’intéressant site d’armeetpassion permet de comparer la classique balle ou ogive de 7,92 mm du fusil Mauser avec celle vraiment impressionnante du Tankgewehr de 13 mm (calibre théorique 13 mm, calibre maximum 13,35 mm).




Le diamètre de ce dernier projectile bi-ogival pointu fait exactement 13,25 mm. Il pèse 62,5 gr (ou 52,5 gr selon les sources). Il est constitué d’un noyau en acier au tungstène (poids 32 gr) entouré de plomb et chemisé d’une enveloppe en tombac. Propulsée à 790 mètres par seconde (ou 785 m/s selon les sources), cette balle était capable de percer 22 mm d’acier du meilleur blindage à 100 mètres (!) et même 25 mm d’acier à 10 m (mais qui tirerait à cette distance ?). Les sources divergent sur les chiffres cités de perforation de blindage entre 100 et 250 mètres de distance, sans oublier le facteur capital qui est l’angle d’impact de la balle (résultats donnés pour un tir sous un angle de 90°).

On imagine aisément les nerfs « d’acier » justement qu’il fallait au tireur pour laisser s’approcher les monstres à chenilles aussi près avant de faire feu !

tir au TANKGEWEHR Comparatift_tankgewehr_7mm92-200x300

Coupe de la balle antichar Tankgewehr de 13 mm :

1 . Vide entre le noyau d’acier et la coiffe de plomb.

2 . Coiffe de plomb (pour éviter les ricochets).

3 . Enveloppe externe (Tombac).

4 . Noyau d’acier



tir au TANKGEWEHR Coupe_balle_tankgewehr
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tir au TANKGEWEHR Elefantbg7tir au TANKGEWEHR Images?q=tbn:ANd9GcRFGiJOYVGdUTl9tQcoDiMjb6Ju_5PtwDZS6ij0eo8RLWw28cy5C54pk9ca
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Message par Kinou Jeu 30 Juin 2011 - 10:08

Effectivement, le tireur devait hésiter avant de tirer !!
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Message par gégé Jeu 30 Juin 2011 - 10:19

fusil a 2 coups!
(un par clavicule)...
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Message par Kinou Jeu 30 Juin 2011 - 10:23

Faut des tireurs a usage unique !! mrgreen
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Message par loisirs-optique Jeu 30 Juin 2011 - 10:58

Au niveau des performances balistiques c'est assez proche de la 12.7x99 la 50 Browning.
Le problème avec cette arme c'était l’absence de frein de bouche, si cela avait été utilisé, le recul aurait été supportable comme il l'est avec toutes les armes en 12.7 qui existent sur le marché actuellement.
Pour avoir essayer quelques unes de ces armes, le recul est très supportable, par contre le Mac Millan, qui était une Rem 700 dopée au stéroïde avec un frein de bouche pourri, c'était une punition à tirer, et je comprends les utilisateurs allemands qui devaient eux aussi se passer de frein de bouche.

Pour avoir eu un exemplaire en main dans un musée, c'est vraiment un très gros fusil, et très lourd. La culasse est énorme car comme le verrouillage se fait dans le boitier et non dans le canon, il faut qu'il puisse encaisser le recul dans toute sa structure, et les aciers de l'époque et surtout la mécanisation ne permettait pas forcément de diminuer les volumes et les masses comme de nos jours.

Pas comparable au 577 T Rex, qui a un recul plus doux.

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Message par loisirs-optique Jeu 30 Juin 2011 - 11:26

Gunnery Sergeant R. Lee Ermey saison 5 episode 59 il y a un essai réel, mais la vidéo n'est pas accessible hors USA sur les sites de diffusions.

Il doit y avoir une combine pour la visionner, faut chercher

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Message par Colombo Jeu 30 Juin 2011 - 14:34

Peut être derrière un vpn
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Message par cjlolo Dim 3 Juil 2011 - 5:48

salut, haaa ce Gillus son accent son beau pays .... ce fusil est énorme et long , je l'ai eu en main dans le shop , il est vraiment lourd , malgré cela les tireurs devaient y laisser les clavicules ... lors d'un essais sur billaux de bois , malgrès la charge "douce" le premier tronc fut traversé, et l'ogive se figea dans le suivant ... quand au rail , son ame fait 15mm d'épaisseur , il n'est pas perforer car l'ogive et la charge ne corresponde pas à l"origine .... c'était alors le "tueur de char" ! ! !
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Message par deed Dim 3 Juil 2011 - 11:36

j'espère que vous ne m'en voudrez pas si je mets cette video ici:
http://www.videobash.com/video_show/footage-of-the-800mm-rail-gun-schwerer-gustav-600mm-mortar-thor-27567
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Message par cjlolo Dim 3 Juil 2011 - 22:45

Waouuuu, si Gillus tombe la dessus = essais obligatoire. .. Il avait prévu un essai avec un canon - harpon à baleine et un canon à chevrotine pour couler les embarcations en un tir ... A suivre donc!
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Message par bardiana Lun 4 Juil 2011 - 5:44

le canon s appelle gros max ,cal 380 marine ,portée 45km si je me souviens bien 'mais je suis plus sur,les obus pesaient + de 400kg,a mon avis apres quelques tirs tous les serveurs devaint etre sourd
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Message par newenn Dim 10 Juil 2011 - 21:50

Bsr

Ai eu l occasion l an dernier de manipuler une culasse (et seulement la culasse qui etait presentee comme quizz chez le proprio) flambant neuve pour ce fusil...impressionnant, ca relegue le G98 au rang de joujou Exclamation tout comme la cartouche qui va avec ! sentiment de frustration quand meme de ne pas pouvoir entendre la bete causer !!!!

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Message par Invité Lun 11 Juil 2011 - 0:04

c'est quand meme malheureux comme vidéo, autant de justifications (arme en règle, je suis pas nazi etc) il n'y a vraiment qu'en France ou l'on doit en arriver là silent

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Message par bardiana Lun 11 Juil 2011 - 11:38

uoi mais la on est quand meme avec un antichar ,ca sxort de l ordinaire ,mais c est vrai que l entendre cracher avec une plein pot ca
doit etre sympa ,meme au risque de me prendre une super chataigne
j aurai paye pour essayer un tel jouet drapeaucorse
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Message par furax Lun 11 Juil 2011 - 19:39

La cartouche c'est celle-ci
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Message par gégé Lun 11 Juil 2011 - 20:38

PanzerBuchse en 7,92 x 94,4.
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Message par furax Lun 11 Juil 2011 - 21:35

Autant pour moi c'est bien le collet retreint à 8mm de la 13x94.4 utilisé en 1940 par les germains et toujours contre les chars et autres blindages
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Message par bardiana Lun 11 Juil 2011 - 22:32

oui mais tiré par quel arme? le panzerbukse?en cal 8x94,4
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Message par loisirs-optique Mar 12 Juil 2011 - 8:28

Cette cartouche a été conçue pour obtenir une très grande vitesse initiale pour d'une part percer par énergie cinétique et d'autre part avoir une trajectoire très tendue.
Les Allemands entre les deux guerres ont beaucoup planchés sur ce genre de projectiles et de chargements, ils ont créés des munitions à haute vitesse utilisant des projectiles à jupe et des canons coniques, le projectile diminuait de diamètre entre la chambre et la bouche pour augmenter sa vitesse, ils ont aussi créés des canons à pas progressifs pour que ces balles à très haute vitesse puissent prendre correctement les rayures, sinon les chemises étaient arrachées.

Les retombées civiles les plus connues sont signées Von Hoffe et Schueler.

Un jeune capitaine américain à travaillé dans la commission d'étude de ces travaux juste après la guerre, un certain Roy Weatherby, et il a utilisé ce qu'il avait découvert pour créer ses calibres.

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