tir au TANKGEWEHR
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tir au TANKGEWEHR
https://www.dailymotion.com/video/xa6m9f_tir-au-tankgewehr-model-18_sport
gégé- membre fondateur
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Re: tir au TANKGEWEHR
Sympa cette vidéo.
Je suis surpris par le recul qui ne parait pas trop important.
Je suis surpris par le recul qui ne parait pas trop important.
bif- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
ils n'utilisent pas la meme charge
ni le meme poids d'ogives qu'a l'epoque..........
En tous impresionnante cette culasse
ni le meme poids d'ogives qu'a l'epoque..........
En tous impresionnante cette culasse
Gilou- admin
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Re: tir au TANKGEWEHR
je suis surpris que le projectile n'est pas traversé le rail....
bon il est vrai que la charge est bien moindre.., et qu'il n'est pas perforant !, mais tout de meme...
bon il est vrai que la charge est bien moindre.., et qu'il n'est pas perforant !, mais tout de meme...
gégé- membre fondateur
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Re: tir au TANKGEWEHR
Intéressant de voir ça en action pour de vrai. Par contre comme les autres je suis déçu du résultat.
Stuart87- second lieutnant
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Re: tir au TANKGEWEHR
non,ce n est pas une pleine charge ,n oublions pas que le tankgewehr
etait redoutés par les utilisateurs pour son tres fort recul,donc peur au tir egal resultat mediocre,c est pas le cas de la video dommage ;
il aurait vraiment ete interressant de voir les vrais sensations,et n oublions pas c etait un fusil antichar
etait redoutés par les utilisateurs pour son tres fort recul,donc peur au tir egal resultat mediocre,c est pas le cas de la video dommage ;
il aurait vraiment ete interressant de voir les vrais sensations,et n oublions pas c etait un fusil antichar
bardiana- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
pour moi aussi , trés joli, mais j'aurai aimé voir et entendre une vrai cartouche ...... mais , c'est deja bien que ces passionnés aient fait revivre cette belle piece..........
canard- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
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Arf, encore des dangereux fanatiques nostalgiques du nazisme utilisant de terribles armes de GUERRE à canon pour tirer des MISSILES anti blindage et qui se préparent ainsi à perpétrer des actes de terrorisme pendant une révolution sanglante.
[Mode journaliste OFF]
Belle passion, ca fait plaisir à voir.
Arf, encore des dangereux fanatiques nostalgiques du nazisme utilisant de terribles armes de GUERRE à canon pour tirer des MISSILES anti blindage et qui se préparent ainsi à perpétrer des actes de terrorisme pendant une révolution sanglante.
[Mode journaliste OFF]
Belle passion, ca fait plaisir à voir.
Re: tir au TANKGEWEHR
j ai fouine sur le net pour voir de vrai tirs avec, en vain dommage ;
je pense qu l on peut immaginer un tir au 577 t-rex un chouya plus fort ou pareil (la video ou tous les tireurs se retrouvent sur le cul)
je pense qu l on peut immaginer un tir au 577 t-rex un chouya plus fort ou pareil (la video ou tous les tireurs se retrouvent sur le cul)
bardiana- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
Moi qui m'attendait a voir le morceau d'ipn traversé de part en part, dommage en effet qu'il n'est pas essayer avec les mêmes ogives et charge qu'a l'époque. Test bien sympa quand même.
jb03890- general
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Re: tir au TANKGEWEHR
Comparaison entre les munitions allemandes 7,92 mm Mauser et Tankgewehr 13 mm
Cette photo vue sur l’intéressant site d’armeetpassion permet de comparer la classique balle ou ogive de 7,92 mm du fusil Mauser avec celle vraiment impressionnante du Tankgewehr de 13 mm (calibre théorique 13 mm, calibre maximum 13,35 mm).
Le diamètre de ce dernier projectile bi-ogival pointu fait exactement 13,25 mm. Il pèse 62,5 gr (ou 52,5 gr selon les sources). Il est constitué d’un noyau en acier au tungstène (poids 32 gr) entouré de plomb et chemisé d’une enveloppe en tombac. Propulsée à 790 mètres par seconde (ou 785 m/s selon les sources), cette balle était capable de percer 22 mm d’acier du meilleur blindage à 100 mètres (!) et même 25 mm d’acier à 10 m (mais qui tirerait à cette distance ?). Les sources divergent sur les chiffres cités de perforation de blindage entre 100 et 250 mètres de distance, sans oublier le facteur capital qui est l’angle d’impact de la balle (résultats donnés pour un tir sous un angle de 90°).
On imagine aisément les nerfs « d’acier » justement qu’il fallait au tireur pour laisser s’approcher les monstres à chenilles aussi près avant de faire feu !
Coupe de la balle antichar Tankgewehr de 13 mm :
1 . Vide entre le noyau d’acier et la coiffe de plomb.
2 . Coiffe de plomb (pour éviter les ricochets).
3 . Enveloppe externe (Tombac).
4 . Noyau d’acier
Cette photo vue sur l’intéressant site d’armeetpassion permet de comparer la classique balle ou ogive de 7,92 mm du fusil Mauser avec celle vraiment impressionnante du Tankgewehr de 13 mm (calibre théorique 13 mm, calibre maximum 13,35 mm).
Le diamètre de ce dernier projectile bi-ogival pointu fait exactement 13,25 mm. Il pèse 62,5 gr (ou 52,5 gr selon les sources). Il est constitué d’un noyau en acier au tungstène (poids 32 gr) entouré de plomb et chemisé d’une enveloppe en tombac. Propulsée à 790 mètres par seconde (ou 785 m/s selon les sources), cette balle était capable de percer 22 mm d’acier du meilleur blindage à 100 mètres (!) et même 25 mm d’acier à 10 m (mais qui tirerait à cette distance ?). Les sources divergent sur les chiffres cités de perforation de blindage entre 100 et 250 mètres de distance, sans oublier le facteur capital qui est l’angle d’impact de la balle (résultats donnés pour un tir sous un angle de 90°).
On imagine aisément les nerfs « d’acier » justement qu’il fallait au tireur pour laisser s’approcher les monstres à chenilles aussi près avant de faire feu !
Coupe de la balle antichar Tankgewehr de 13 mm :
1 . Vide entre le noyau d’acier et la coiffe de plomb.
2 . Coiffe de plomb (pour éviter les ricochets).
3 . Enveloppe externe (Tombac).
4 . Noyau d’acier
gégé- membre fondateur
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Re: tir au TANKGEWEHR
Effectivement, le tireur devait hésiter avant de tirer !!
Kinou- colonel
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Re: tir au TANKGEWEHR
fusil a 2 coups!
(un par clavicule)...
(un par clavicule)...
gégé- membre fondateur
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Date d'inscription : 08/12/2006
Re: tir au TANKGEWEHR
Faut des tireurs a usage unique !!
Kinou- colonel
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Localisation : Au bord de la mer, Herault.
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Re: tir au TANKGEWEHR
Au niveau des performances balistiques c'est assez proche de la 12.7x99 la 50 Browning.
Le problème avec cette arme c'était l’absence de frein de bouche, si cela avait été utilisé, le recul aurait été supportable comme il l'est avec toutes les armes en 12.7 qui existent sur le marché actuellement.
Pour avoir essayer quelques unes de ces armes, le recul est très supportable, par contre le Mac Millan, qui était une Rem 700 dopée au stéroïde avec un frein de bouche pourri, c'était une punition à tirer, et je comprends les utilisateurs allemands qui devaient eux aussi se passer de frein de bouche.
Pour avoir eu un exemplaire en main dans un musée, c'est vraiment un très gros fusil, et très lourd. La culasse est énorme car comme le verrouillage se fait dans le boitier et non dans le canon, il faut qu'il puisse encaisser le recul dans toute sa structure, et les aciers de l'époque et surtout la mécanisation ne permettait pas forcément de diminuer les volumes et les masses comme de nos jours.
Pas comparable au 577 T Rex, qui a un recul plus doux.
Le problème avec cette arme c'était l’absence de frein de bouche, si cela avait été utilisé, le recul aurait été supportable comme il l'est avec toutes les armes en 12.7 qui existent sur le marché actuellement.
Pour avoir essayer quelques unes de ces armes, le recul est très supportable, par contre le Mac Millan, qui était une Rem 700 dopée au stéroïde avec un frein de bouche pourri, c'était une punition à tirer, et je comprends les utilisateurs allemands qui devaient eux aussi se passer de frein de bouche.
Pour avoir eu un exemplaire en main dans un musée, c'est vraiment un très gros fusil, et très lourd. La culasse est énorme car comme le verrouillage se fait dans le boitier et non dans le canon, il faut qu'il puisse encaisser le recul dans toute sa structure, et les aciers de l'époque et surtout la mécanisation ne permettait pas forcément de diminuer les volumes et les masses comme de nos jours.
Pas comparable au 577 T Rex, qui a un recul plus doux.
Re: tir au TANKGEWEHR
Gunnery Sergeant R. Lee Ermey saison 5 episode 59 il y a un essai réel, mais la vidéo n'est pas accessible hors USA sur les sites de diffusions.
Il doit y avoir une combine pour la visionner, faut chercher
Il doit y avoir une combine pour la visionner, faut chercher
Re: tir au TANKGEWEHR
Peut être derrière un vpn
Colombo- sergeant
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Re: tir au TANKGEWEHR
salut, haaa ce Gillus son accent son beau pays .... ce fusil est énorme et long , je l'ai eu en main dans le shop , il est vraiment lourd , malgré cela les tireurs devaient y laisser les clavicules ... lors d'un essais sur billaux de bois , malgrès la charge "douce" le premier tronc fut traversé, et l'ogive se figea dans le suivant ... quand au rail , son ame fait 15mm d'épaisseur , il n'est pas perforer car l'ogive et la charge ne corresponde pas à l"origine .... c'était alors le "tueur de char" ! ! !
cjlolo- sergeant-major
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Re: tir au TANKGEWEHR
j'espère que vous ne m'en voudrez pas si je mets cette video ici:
http://www.videobash.com/video_show/footage-of-the-800mm-rail-gun-schwerer-gustav-600mm-mortar-thor-27567
http://www.videobash.com/video_show/footage-of-the-800mm-rail-gun-schwerer-gustav-600mm-mortar-thor-27567
Re: tir au TANKGEWEHR
Waouuuu, si Gillus tombe la dessus = essais obligatoire. .. Il avait prévu un essai avec un canon - harpon à baleine et un canon à chevrotine pour couler les embarcations en un tir ... A suivre donc!
cjlolo- sergeant-major
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Re: tir au TANKGEWEHR
le canon s appelle gros max ,cal 380 marine ,portée 45km si je me souviens bien 'mais je suis plus sur,les obus pesaient + de 400kg,a mon avis apres quelques tirs tous les serveurs devaint etre sourd
bardiana- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
Bsr
Ai eu l occasion l an dernier de manipuler une culasse (et seulement la culasse qui etait presentee comme quizz chez le proprio) flambant neuve pour ce fusil...impressionnant, ca relegue le G98 au rang de joujou tout comme la cartouche qui va avec ! sentiment de frustration quand meme de ne pas pouvoir entendre la bete causer !!!!
Ai eu l occasion l an dernier de manipuler une culasse (et seulement la culasse qui etait presentee comme quizz chez le proprio) flambant neuve pour ce fusil...impressionnant, ca relegue le G98 au rang de joujou tout comme la cartouche qui va avec ! sentiment de frustration quand meme de ne pas pouvoir entendre la bete causer !!!!
newenn- corporal
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Re: tir au TANKGEWEHR
c'est quand meme malheureux comme vidéo, autant de justifications (arme en règle, je suis pas nazi etc) il n'y a vraiment qu'en France ou l'on doit en arriver là
Invité- Invité
Re: tir au TANKGEWEHR
uoi mais la on est quand meme avec un antichar ,ca sxort de l ordinaire ,mais c est vrai que l entendre cracher avec une plein pot ca
doit etre sympa ,meme au risque de me prendre une super chataigne
j aurai paye pour essayer un tel jouet
doit etre sympa ,meme au risque de me prendre une super chataigne
j aurai paye pour essayer un tel jouet
bardiana- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
La cartouche c'est celle-ci
furax- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
PanzerBuchse en 7,92 x 94,4.
gégé- membre fondateur
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Re: tir au TANKGEWEHR
Autant pour moi c'est bien le collet retreint à 8mm de la 13x94.4 utilisé en 1940 par les germains et toujours contre les chars et autres blindages
furax- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
oui mais tiré par quel arme? le panzerbukse?en cal 8x94,4
bardiana- hors classe
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Re: tir au TANKGEWEHR
Cette cartouche a été conçue pour obtenir une très grande vitesse initiale pour d'une part percer par énergie cinétique et d'autre part avoir une trajectoire très tendue.
Les Allemands entre les deux guerres ont beaucoup planchés sur ce genre de projectiles et de chargements, ils ont créés des munitions à haute vitesse utilisant des projectiles à jupe et des canons coniques, le projectile diminuait de diamètre entre la chambre et la bouche pour augmenter sa vitesse, ils ont aussi créés des canons à pas progressifs pour que ces balles à très haute vitesse puissent prendre correctement les rayures, sinon les chemises étaient arrachées.
Les retombées civiles les plus connues sont signées Von Hoffe et Schueler.
Un jeune capitaine américain à travaillé dans la commission d'étude de ces travaux juste après la guerre, un certain Roy Weatherby, et il a utilisé ce qu'il avait découvert pour créer ses calibres.
Les Allemands entre les deux guerres ont beaucoup planchés sur ce genre de projectiles et de chargements, ils ont créés des munitions à haute vitesse utilisant des projectiles à jupe et des canons coniques, le projectile diminuait de diamètre entre la chambre et la bouche pour augmenter sa vitesse, ils ont aussi créés des canons à pas progressifs pour que ces balles à très haute vitesse puissent prendre correctement les rayures, sinon les chemises étaient arrachées.
Les retombées civiles les plus connues sont signées Von Hoffe et Schueler.
Un jeune capitaine américain à travaillé dans la commission d'étude de ces travaux juste après la guerre, un certain Roy Weatherby, et il a utilisé ce qu'il avait découvert pour créer ses calibres.
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