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Message par doc24 Jeu 13 Sep 2007 - 13:44

Poudres, ogives... quelles sont vos expériences ?

Et au fond est-ce que cela vaut la peine de recharger ce calibre qui ne doit pas être très onéreux ?
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Message par NRA4US2 Jeu 13 Sep 2007 - 17:52

Si c'est pour un single shot ou si tu ne comptes pas te servir du magasin, cela vaut la peine d'utiliser la 155 Lapua Scenar avec de la Sp7 ou de la N 140, dans ces conditions tu améliores la balistique de cette cartouche dans des proportions remarquables.
J'ai bien l'intention un jour d'utiliser un boitier Savage Magnum et me chambrer un 28" profil varmint dans ce calibre pour voir tout ce qu'on peut tirer d'une cartouche que certains envoient trop facilement aux oubliettes...

Sinon mon expérience se limite aux H&R single shot avec des balles spitzer allant de 130 à 168 grains, des CCI BR2 et les poudres citées plus haut.
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Message par jcbar Ven 14 Sep 2007 - 13:49

Bonjour. J'ai essayé une balle fmj 110 gr, cal 30, pour USM1, avec 2,10 G de TU 5000. Très sympa pour le 50m "western".

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Message par azul Dim 30 Sep 2007 - 21:06

Bonjour,
Pour ma part, 0.75-0.80 grammes de A0 derrière une ogive coulée de 150 grains, avec gas check. Ca marche très bien.

Bons tirs.
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Message par Buck Lun 1 Oct 2007 - 22:39

J'utilise dans ce calibre un Rolling-Block Pedersoli monté avec un tube lourd (cyl) de 28" chambré dans ce calibre, ça marche fort, mais ce serait plus facile si ma détente n'était pas si dure...

J'ai tiré jeudi dernier avec à 100m, h+l tenant le dix, en situation de bench rest, l'arme équipée d'un dioptre et d'un guidon à trou sous tunnel.

Etuis RP, projectiles FMJ/BT SFM 150gr et 2,25g de N140
Loto 70,5mm. amorces standart cci 200 (d'aout 1999..)
Recalibrage du collet seul et très très léger sertissage avec l'outil LEE factory crimp. étuis: 2 tirs.

Si Doc, cela vaut la peine de recharger, d'une part on fait en principe toujours mieux que la manufacture, et puis dans ce calibre tu ne trouves généralement que des cartouches adaptées aux armes à magasins tubulaires avec des projectiles de chasse, pour tirer le meilleur parti de la munition il faut soit tirer au coup par coup "sans se servir du magasin" avec une arme de type Winchester et une cartouche montée avec un projectile match ( en général de 150 gr) soit utiliser une arme mono coup.

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Message par doc24 Mar 2 Oct 2007 - 19:22

J'ai trouvé des Sierra 150 gr round nose n°2135. Et des douilles Winch.
Quelqu'un a l'expérience des Sierra ?
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Message par gégé Mar 2 Oct 2007 - 20:39

jcbar a écrit:Bonjour. J'ai essayé une balle fmj 110 gr, cal 30, pour USM1, avec 2,10 G de TU 5000. Très sympa pour le 50m "western".
a mon avis avec celle la tu peux utiliser le magasin! Wink
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Message par Buck Mar 2 Oct 2007 - 22:47

doc24 a écrit:J'ai trouvé des Sierra 150 gr round nose n°2135. Et des douilles Winch.
Quelqu'un a l'expérience des Sierra ?

Les round nose peuvent passer dans les magasins, tu peux charger tes 150gr avec 2,15g à 2,20g de SP7 selon l'enfoncement et pour tes premiers essais.
Faire attention à l'enfoncement pour une question de pression et pour ne pas trop réduire la chambre à poudre, mais il faut aussi vérifier surtout si le projectile est pointu que la cartouche ne soit pas trop longue tout de même car avec une winchester si tu chambres une cartouche un peu trop longue avec balle pointue et que l'amorce foire tu auras du mal à l'éjecter ensuite car la balle va coincer à la sortie ....
il faut donc veiller à ce que la "loto" de la cartouche n'excède pas la longeur disponible dans le boitier culasse ouverte entre la tête de culasse et l'entrée de chambre.

BJ.
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Message par doc24 Mer 3 Oct 2007 - 20:18

Buck a écrit:
doc24 a écrit:J'ai trouvé des Sierra 150 gr round nose n°2135. Et des douilles Winch.
Quelqu'un a l'expérience des Sierra ?

Les round nose peuvent passer dans les magasins, tu peux charger tes 150gr avec 2,15g à 2,20g de SP7 selon l'enfoncement et pour tes premiers essais.
Faire attention à l'enfoncement pour une question de pression et pour ne pas trop réduire la chambre à poudre, mais il faut aussi vérifier surtout si le projectile est pointu que la cartouche ne soit pas trop longue tout de même car avec une winchester si tu chambres une cartouche un peu trop longue avec balle pointue et que l'amorce foire tu auras du mal à l'éjecter ensuite car la balle va coincer à la sortie ....
il faut donc veiller à ce que la "loto" de la cartouche n'excède pas la longeur disponible dans le boitier culasse ouverte entre la tête de culasse et l'entrée de chambre.

BJ.

Merci Buck,

Les ogives Sierra font 23 mm de long, et ont une gorge de sertissage à environ 10 mm de la base. Ce qui signifie qu'elles dépasseront du collet de 13 mm.
Ce sont des demi-chemisées, la pointe en plomb est donc arrondie. J'espère que cela ne posera pas de problème dans le magasin tubulaire.
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Message par gégé Ven 9 Nov 2007 - 15:21

je pensais a une chose.., tout le monde sait que l'utilisation d'ogives pointue est interdite dans les magasins tubulaires! a cause du risque de percussion par inertie de l'amorce de l'autre cartouche!, toutefois en mettant une amorce trés dure comme la CCI 34 prevu pour les armes de guerre genre garand et autres!, a mon avis ca doit tenir non!?
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Message par CZ75 Ven 9 Nov 2007 - 16:38

Je ne prendrais pas le risque -
déjà il est conseillé de sertir dans les armes à magasin tubulaire pour éviter que l'ogive ne quitte les lévres de l'étui.
je ne sais pas si la CCI 34 résisterait à la pointe d'une ogive de 30 propulsée par l'inertie;
dans les semi auto - le percuteur à une course réduite, il ne peut avancer que très peu (ce qui est cependant suffisant pour le slam fire) par contre dans un magasin tubulaire de winch les cartouches ne sont tenues que par la force du ressort - c'est à dire pas grand chose.
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Message par gégé Ven 9 Nov 2007 - 16:50

et en sertissant avec un outil specifique!?
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Message par CZ75 Ven 9 Nov 2007 - 16:53

Le problème à mon avis (je ne suis pas spécialiste) même avec un sertissage énergique (avec l'outil Lee par exemple) rien ne va empêcher la cartouche compléte d'avancer dans le tube magasin -

si tu tire la charge préconisée par AZUL - il n'y aura pas beaucoup d'inertie,
par contre si tu utilise une charge virile - là l'inertie va te propulser les cartouches du tube magasin vers l'avant, puisqu'elle ne sont pas tenues en place.
à confirmer par des pros de la winch.

perso j'utilise soit des manufacturées soit des rechargées avec ogives flat nose 150 GRAINS et 1.85 gramme de TU 3000
Par contre le top est effectivement la sp 7

Pour doc fais un MP à PAPY09 - il a des chargements au point pour ses winchester.


Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 16:58, édité 1 fois
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Message par gégé Ven 9 Nov 2007 - 16:55

je pose la question car sur MAILLY des tests aurait été realisé et ca marcherai!, mais bon! , comme je suis comme st 'thomas mrgreen
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Message par doc24 Ven 9 Nov 2007 - 19:53

CZ75 a écrit:Pour doc fais un MP à PAPY09 - il a des chargements au point pour ses winchester.

Bonne idée !

Pas eu le temps de commencer les essais, j'ai plein de rechargement qui m'attend... No
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Message par Buck Sam 10 Nov 2007 - 0:03

Je ne prendrais pas le risque non plus de garnir le magasin d'une Winchester avec des cartouches à projectiles pointus même amorcées avec des CCI 34.

Par contre j'alimente manuellement au coup par coup et j'ai eu de bons résultats avec des .30x30 et des projectiles Sierra 150 gr HPBT MK réf : 2190, charge de 2,20 g de SP7, sans sertissage.
La .30x30 avec des balles de match nous réserve de bonnes surprises.

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Message par JOEY Sam 10 Nov 2007 - 2:23

moi je crois que cque je vois alors jai degotter un tube en plastoc jaune transparent et jy ai mis des cartouches de la winch a modo et jai essayer de les empiller.jen ai mis 8 et je m'attendait a ca quca fasse:
[[[[[[ et bien non ca fait \\\\\ ou bien ////// ou bien/ \ / \ ///\ mais ces ptains de pointe sont jamais en face les amorces et si tu pousse avec un ressort tu peux les mettre a la verticale et danstout les sens maisca coince les pointes sur le bord du cullot alors les explosion je demande a voir.modo il dit que jai ptetre raison mais il veut pas me laisse essayé avec sa winch Evil or Very Mad il me dis que ca marchera ptetre si la piece qui pousse la pointe (>) ressemble a ca: ( ou a ca:< mais si elle ressemble a ca:> la pointe va etre centrer et la cartouche avec et ca risque de contacté la cartouche quest derrierre vous suivez? Mad en fait personne en sait rien Neutral

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Message par gégé Sam 10 Nov 2007 - 10:50

en fait je me base sur la 8mm dans le tube du LEBEL! , bon certes elle avait un couvre amorce! , c'estpeut etre ca la difference! , faudrait voir la difference de dureté entre une CCI 34 et une amorce standart!, perso j'en ai jamais essayé!, ce qui est sur par contre , c'est qu'on peut tirer avec 2 cartouches ! , la on risque rien! non!?
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Message par CZ75 Sam 10 Nov 2007 - 13:47

Pour JOEY ton tuble en plastique est il du même diamètre que le tube magasin de la winch ???
parce que dans ma winch j'ai fait l'essai en démontant l'embout et en enlevant le ressort - les cartouches passent juste et sont centrée.
même si personne n'en sait rien - moi je n'ai pas envie de prendre le risque de détruire ma winch et de m'exploser une main ou un bras.
Pour la 8 mm lebel - premier type de culot - avec balle ogivale pointe plate
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8 mm Mle 1886 D a.m.: avec l'apparition de la balle D, le culot de l'étui se vit modifié. Il fut réalisé un large listel destiné à caler la pointe de la balle se trouvant à l'arrière.
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pour GEGE pas de souci - une cartouche dans le tube magasin et une dans la chambre et là aucun souci.
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Message par doc24 Sam 10 Nov 2007 - 17:51

Sauf le risque de se tromper, et d'en mettre une troisième...
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