La californie un état presque européen

5 lois passées récemment
pour prohiber certaines armes longues
pour obliger à déclarer les calibres d'armes de poing
pour pouvoir enquêter sur l'origine des fond utilisé pour l'achat d'une arme via l'exploitation du fichier des armuriers
pour interdire le port apparent.
Pour lier la délivrance d'un port d'arme dissimulé à la délivrance préalable d'une assurance en responsabilité civile.....

là-bas ils ne sont pas socialiste, juste des démocrates...... bizarre comme le soucis des autres passent essentiellement par la notion de restriction des libertés.

Et une démonstration de plus que la prohibition appelle la prohibition, au début la Californie pour promulguer les lois anti arme jurait la main sr le cœur que c'était juste pour savoir, juste contre les criminels.... à présent que la machine est lancée le lobby anti arme ce sert de la Californie comme d'un laboratoire pour fabriquer des lois liberticide qui contourne l'esprit du second ammendement..... Comme chez nous en fait, des tracasseries, la fermeture des stands pour l'environnement et des prescription technique pour détruire l’intérêt des armes.... au nom de la sécurité, mais avec un taux de crime qui dérape bizarrement atypique dans le coin mais il parait que c'est la faute aux états autour qui eux ont une criminalité en régression mais qui vendent des armes....

Wrap-up: California Governor Takes Action on Firearm-Related Bills

California Gov. Jerry Brown acted on several firearms-related bills on Sunday, Oct. 9. Below is a wrap-up of the bills signed into law and vetoed:

AB 809 (Feuer). Long-gun registration: SIGNED INTO LAW. NSSF opposed this bill strongly. Read the governor's message on why this bill was signed.

SB 427 (De Leon). Ammunition registration: VETOED. This was sort of a re-run of an earlier bill ("handgun ammunition registration") Gov. Schwarzenegger signed into law. The law was successfully challenged in court as unconstitutionally vague. The case is on appeal. This bill requires registration of specified calibers but also contains vague language regarding "handgun ammunition." NSSF opposed this bill. In vetoing the bill for now, the governor said, "Let's keep our powder dry on amendments until the court case runs its course." Read the governor's veto message.

SB 819 (Leno): SIGNED INTO LAW. This bill allows the Department of Justice to use Dealer Record of Sales (DROS) funds for purposes unrelated to administration of background checks. There is currently a lawsuit pending that challenges the past misuse/misappropriation of these funds by DOJ. NSSF opposed the bill. The DROS fee now becomes a sanctioned revenue stream for DOJ.

AB 144 (Portantino): SIGNED INTO LAW. This bill bans open carry in the state.

SB 610 (Wright): SIGNED INTO LAW. This bill, which modifies the state's concealed-carry application process, will be beneficial to CCW applicants. It also will delete the requirement that an applicant obtain liability insurance as a condition of obtaining a permit.

CF "california uber alles" des Dead Kennedy's 30 ans avant.

Ben y a pas que du négatif puisque je vois qu'un amendement a été voté pour faciliter l'obtention du CCW.

ericblo a écrit:5 lois passées récemment
pour prohiber certaines armes longues
pour obliger à déclarer les calibres d'armes de poing
pour pouvoir enquêter sur l'origine des fond utilisé pour l'achat d'une arme via l'exploitation du fichier des armuriers
pour interdire le port apparent.
Pour lier la délivrance d'un port d'arme dissimulé à la délivrance préalable d'une assurance en responsabilité civile.....

-Et bien rien que de très normal non? Au USA les ventes de gré à gré entre particuliers lors des gun-show sont le principal mode de fourniture des gangs dont le casier des membres leur interdit un achat direct en armurerie.
-Enqueter sur les fonds utilisées pour acheter n'importe quel bien (bijou, auto) est un moyen de lutter contre la fraude et le recyclage de l'argent sale les armes n'ont pas à faire exception.
-L'histoire du port : au USA les états qui autorisent le port (+ ou - toujours avec permis préalable et taxe) se divisent entre port obligatoirement caché (canceled) et port obligatoirment visible avec chacun des arguments dans leur sens.
-Port d'arme avec obligation assurance me parait aussi logique que l'obligation d'assurer une voiture: qui indemnisera une victime en cas de balle perdue ou de tir accidentel?


Aux USA il n'y a pas seulement une opposition entre partisants de liberté totale et les anti-armes mais aussi des gens et surtout dans la police, qui pensent qu'il y a trop d'armes qui circulent trop facilement, ce qui n'est pas être anti-arme.

Ici nous sommes pour la liberté totale

We support Arizona Alaska and Vermont states

Nous savons en France et en Europe où mènent les idées de ceux "qui pensent qu'il y a trop d'armes qui circulent trop facilement" mais qui ne "seraient" pas anti arme pour autant ... pulling my leg old man !

Philippe-du-75013 a écrit:


Aux USA il n'y a pas seulement une opposition entre partisants de liberté totale et les anti-armes mais aussi des gens et surtout dans la police, qui pensent qu'il y a trop d'armes qui circulent trop facilement, ce qui n'est pas être anti-arme.

Si par expérience si..... j'ai longtemps milité pour une loi juste et raisonnable, après tout je me disais, moi j'ai rien à cacher si l'état veut connaitre mes armes et savoir d’où elles viennent ou est le problème?

Le problème c'est la logique de prohibition.... à partir du moment ou on s'inscrit dans une logique que l'arme X doit être prohibée ou que la munition Y doit l'être ou que le détenteur est à prioris un citoyen qui de par sa passion doit avoir des droits minorés ça devient problématique.

Rien que la loi de l'origine des fonds est discriminatoire, pourquoi s'inquiéter de l'origine pour une arme et pas pour une voiture ??? Je peux même vous donner des marques de voitures prisées des criminels....

Alors oui, on peux se dire que ces lois ne sont pas grave, mais si on imagine une ligne qui trace l'accés aux armes de 0 à 100 100 étant le plus libéral et 0 la prohibition totale
Et bien en europe on est à 35, en californie on est à 55 et en Arizona on est à 75.... et la tendance est baissiére.......
si maintenant on trace la même ligne pour les criminels
En europe on est à 75, en californie à 65 et en Arizona on est à 15.... et la tendance indique que l'europe et la californie progresse alors que l'Arizona stagne....

Il y a des raisons objectives autres que les lois qui expliquent en partie le phénomène, mais il y a une évidence la loi ne s'applique qu'a l’honnête homme, en conséquence une loi qui ne portent pas atteinte au criminel est une mauvaise loi.

Quand à l'avis des policiers sur le droit ou non des citoyens a disposer d'une arme, il ne faut pas y voir un avis d'expert mais bien l'expression d'un corporatisme et la recherche d'un privilège de fonction.... j'ai beaucoup de respect pour la fonction de policier mais un état ou seul les policiers sont armés n'est ni plus sécurisé, ni plus juste c'est juste un état policier, une dictature en terme clair.

To our China town old man :

Hi dear om,
Comme indiqué par Ericblo, au début en Californie c'était juste pour appliquer un vague contrôle .... finalement les textes liberticides n'arrêtent pas de pleuvoir .... Non, je crois qu'en définitive c'est du tout ou rien, il ne faut pas accepter ces atteintes à nos libertés car en réalité elles ne touchent que les honnêtes gens, aucunement les malfrats ...

Un dicton US bien connu :

If guns are outlawed only outlaws have guns !!!

C'est si vrai ! Soit les armes sont totalement libres comme en Arizona, en Alaska, et dans le Vermont, les malfrats peuvent en profiter bien sûr mais les honnêtes gens ont alors les moyens de se défendre, les statistiques US sont là pour le démontrer...
en particulier depuis que le CCW est vulgarisé dans la plupart des états la criminalité est en chute ....
Dans le cas où les armes sont interdites, alors seuls les malfrats ont des armes !!!! et c'est l'horreur !!!
A voir comment se comportent les socialistes du genre de BLR je crains qu'ils ne soient en réalité plus du côté des malfrats que de celui des honnêtes gens, ce qui ne serait pas pour m'étonner.

Les criminels dans les gun show ! Je me marre. Aux USA le marche noir est moins cher que le marché légal.

Une arme non tracée se vend moins chère qu'une arme tracée tout simplement a cause du fait qu'à part les criminels il est facile d'avoir une arme piur tout le monde. Une arme se vends peu chère. Le marché est donc a part, imperméable au marché légal.


Ce n'est pas parceque tu vous des noirs dans les Huns show qu'ils sont membres de gang.

mack a écrit:Les criminels dans les gun show ! Je me marre. Aux USA le marche noir est moins cher que le marché légal.

Une arme non tracée se vend moins chère qu'une arme tracée tout simplement a cause du fait qu'à part les criminels il est facile d'avoir une arme piur tout le monde. Une arme se vends peu chère. Le marché est donc a part, imperméable au marché légal.


Ce n'est pas parceque tu vous des noirs dans les Huns show qu'ils sont membres de gang.

Exact, toute proportion gardée c'est un peux pareil chez nous, le marché noir de grande criminalité est stable mais le marché gris (les armes acquises illégalement par des occasionnels du crime ou de la population) évolue en fonction de la législation, il est fort là ou la prohibition est forte et faible là ou la loi est respectueuse.... De même, les lois de non régularisation (ce qui est devenus illégale suite à un changement de législation ne peut être relégalisé) poussent sur le marché illégale des armes qui autrefois auraient retrouvés le chemin de la légalité via les armuriers ou les collections....

Bref les lois contribuent à allimenter le marché obscure et le banalise, il y a 10 ans en Belgique il fallait être du milieu pour s'acheter une arme, en 2010 les policiers de terrains le confirment il ne faut pas chercher beaucoup plus que pour se prendre une dose de cocaïne.... la loi a aggravé un phénomène marginal

Le gros soucis en Europe c'est le stock d'armes illégales détenues sans aucune formalité des personnes sans histoires : le stock WWII et les armes reclassées non déclarées.

Plutôt que de chercher a les légaliser les gouvernants ont pris pour parti de les interdites. Bref les sten, mp40, m1 voir mg42 etc qui trainent son aux mains de personnes qui n'ont que le sentiment d'avoir un héritage classique. Le plus souven. Ne s'en servent jamais.


Plutôt que de les rentrer dans le marche légal (collection non neutra, tireurs) ces crétins préfèrent les laisser traine n'importe oh quitte a les voir reaparaitre parfois chez les délinquants.

La sous-couche et sur couche de législation n'est contraignante que Pour le citoyens respectueux de la loi.

Mais ça personne ne le comprend a part les tireurs.

mack a écrit:Le gros soucis en Europe c'est le stock d'armes illégales détenues sans aucune formalité des personnes sans histoires : le stock WWII et les armes reclassées non déclarées.

Plutôt que de chercher a les légaliser les gouvernants ont pris pour parti de les interdites. Bref les sten, mp40, m1 voir mg42 etc qui trainent son aux mains de personnes qui n'ont que le sentiment d'avoir un héritage classique. Le plus souven. Ne s'en servent jamais.


Plutôt que de les rentrer dans le marche légal (collection non neutra, tireurs) ces crétins préfèrent les laisser traine n'importe oh quitte a les voir reaparaitre parfois chez les délinquants.

La sous-couche et sur couche de législation n'est contraignante que Pour le citoyens respectueux de la loi.

Mais ça personne ne le comprend a part les tireurs.

Surtout que ce genre d'armes historiques ne représentent pas un danger puisque détennues par des collectionneurs ou des passionnés. L'état aurait tout à gagner à les autoriser.

mack a écrit:
Plutôt que de chercher a les légaliser les gouvernants ont pris pour parti de les interdites. Bref les sten, mp40, m1 voir mg42 etc qui trainent son aux mains de personnes qui n'ont que le sentiment d'avoir un héritage classique. Le plus souven. Ne s'en servent jamais.


Plutôt que de les rentrer dans le marche légal (collection non neutra, tireurs) ces crétins préfèrent les laisser traine n'importe oh quitte a les voir reaparaitre parfois chez les délinquants.

On est d'accord d’ailleurs j'aimerais la voir cette statistique qui place des MG42, MP40 et autres Sten entre les mains des truands, l'idée que la criminalité prospère grâce aux armes de la seconde guerre ou à cause des armes vendues en armurerie tient largement du phantasme hoplophobe de base même aux USA le lobby anti arme manipule cet argument avec des pincettes tant il a déjà été démontré qu'il est faux.

Décidemment, j'aime ce forum

D'ailleurs il me semble qu'on surnomme la Californie "soviet republic of California", là-bas ...

bif a écrit:

mack a écrit:Le gros soucis en Europe c'est le stock d'armes illégales détenues sans aucune formalité des personnes sans histoires : le stock WWII et les armes reclassées non déclarées.

Plutôt que de chercher a les légaliser les gouvernants ont pris pour parti de les interdites. Bref les sten, mp40, m1 voir mg42 etc qui trainent son aux mains de personnes qui n'ont que le sentiment d'avoir un héritage classique. Le plus souven. Ne s'en servent jamais.


Plutôt que de les rentrer dans le marche légal (collection non neutra, tireurs) ces crétins préfèrent les laisser traine n'importe oh quitte a les voir reaparaitre parfois chez les délinquants.

La sous-couche et sur couche de législation n'est contraignante que Pour le citoyens respectueux de la loi.

Mais ça personne ne le comprend a part les tireurs.

Surtout que ce genre d'armes historiques ne représentent pas un danger puisque détennues par des collectionneurs ou des passionnés. L'état aurait tout à gagner à les autoriser.

des serfs autorisés à posséder des armes? fol que tu es, ils sont là pour servir la noblesse qui tiens son pouvoir de droit divin, et tout doit être fait pour rendre les jacqueries les plus inoffensives possibles...

"La difference entre un Republicain et un Democrate, tous deux athées et anti-armes, c'est que l'un se contentera de ne pas etre croyant et de ne pas acheter d'armes, l'autre fera tout pour interdire religion et armes.
Une constante de la social-democratie est de te casser les douilles, de te donner des lecons et de savoir mieux que toi ce qui est bon pour toi " Vu sur TMF ...