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Message par PFADTUFA06 Mar 4 Déc 2007 - 20:33

Besoin de votre aide sur un vaste sujet qu’un député;dans le cadre de notre délégation,nous demande de bien vouloir étudier:


Essayons de faire court et clair,


Quelles seraient les armes que nous connaissons utilisées par les tireurs en France, qui sont soumises à autor, libres ou à déclaration qui en cas d'exportation dans l'Europe en général , ou plus simple, dans les pays avoisinants ,seraient autorisées ou interdites en fonction de la règlementation du pays concerné?,

Evidemment, même question à l'inverse pour les armes de ces pays que l'on voudrait importer et qui seraient, autorisées, libres ou interdites en France?.


C’est un très vaste sujet qui vise à étudier en France une harmonisation avec les différents pays de l'Europe concernant le classement et la circulation des armes.x19, c'est pour cela qu'ils ont le calibre équivalent en 9X21

Je pense que si vous avez des exemples concrets ils seront plus parlants que des descriptions longues,

Un exemple si mes souvenirs sont bons, en Italie le tireur sportif ne peut pas détenir d'arme en 9 para ??? À vérifier

Merci à tous pour votre participation
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Message par charlemagne Mer 5 Déc 2007 - 7:38

Bonjour,

Pour te répondre,il faudrait déja connaitre la législation des dit pays?ou j'ai mal compris la question?
A ma connaissance,et encore à vérifier,l'exemple que tu cites(9x19 et 9x21)est italien ou personne ne peut détenir une arme en calibre "de guerre"(9para,45ACP,etc).
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Message par CZ75 Mer 5 Déc 2007 - 9:00

ça je suis sûr qu'en italie le 9 para est interdit - et c'est effectivement le 9X21 qui est admis pour les tireurs

pour le 45 là ?????
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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 9:44

en italie c'est le 45 HP, qui est une version plus courte ou legerement plus longue de la munition d'origine!
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Message par Buck Mer 5 Déc 2007 - 13:22

Ne pensez vous pas que cette demande du député de Patrick peut être du genre empoisonnée ? n'allons nous pas préparer en donnant ce genre de renseignements un nouveau contingentement des calibres en France comme annoncé d'ailleurs par Gégé comme quoi les calibres dits de guerre et en service effectif dans nos armées ne seraient plus accessibles aux tireurs ... par exemple les .223 .308 et 9x19 mais aussi éventuellement ceux en service effectifs à l'étranger ....

N'est ce pas donner le bâton pour nous faire battre ?

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Message par charlemagne Mer 5 Déc 2007 - 13:44

C'est drole,mais après reflexion,je me demande si tu n'as pas raison Buck,d'autant plus qu'un député a accès à toutes les législations de la CE.
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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 14:01

quand je vous dit qu'ils sont ent rain de nous preparer un coup de pute ! ,nos politicards...
ya pas de fumée sans feu!
ce qu'ils veulent , c'est nous sucrer l'acces aux munitions dite de "guerre"! , comme ca le jour ou il y aura un soulevement (et il yen aura un un jour..) les politicards garderont les renes du pouvoirs grace a leurs fonctionnaires dévoués , les munitions civiles n'etant pas detenus en nombre suffisant , les "emeutiers" ne pourront pas tenir longtemps face aux "forces du bien"! , ce n'est ni plus ni moins que le fameux decret de 1939 remanié et remis au gout du jour!
ces individus ne lachent rien! , leur notion de la liberté est trés proche de la doctrine stalinienne!,
un peuple esclave et sans defense, une police politique, et un etat regnant en chef inconstesté! , bien sur enveloppé d'un peu de pain et de confort! , pour adoucir la detention! , attention , il existe bien des prisons sans barreaux!
ce coup de main demandé n'est pas innocent! , il est le prémice a un sacré tour de vis! , , je n'est q'un conseil! , faites des provisions ! , ca ne durera pas!


Dernière édition par le Mer 5 Déc 2007 - 14:14, édité 1 fois
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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 14:14

dans un futur proche je voit bien le 22lr et le 32s&wvoire le 38WC rester les seuls calibres dispo pour le tireur sportif a l'arme de poing!, et encore dans des armes surdimensionés avec pleins de contrepoids a la con ,et peint en rose ou en bleu metalisé! , comme ca existe déja d'ailleurs!, de façon a eliminer les "tireurs de loisirs" que nous sommes, et tout TAR-ISTES considérés comme de dageureux psycopathes!
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Message par Buck Mer 5 Déc 2007 - 14:51

Tu as tout compris Gégé Wink C'est bien ça !

Comme en 39, ils ont peur en cas de soulèvement populaire du pillage des munitions dans les arsenaux, et même si les armes de cat1 ne sont plus détenables de nos jours que par quelques rares tireurs, ils ne font aucune confiance à ces derniers et craignent en réalité leurs capacités de tireurs "entrainés" c'est ce qui m'a été confirmé par un ami ayant qq accointances dans ce milieu peu recommandable de la politique...

Ils considèrent qu'il serait plus "politiquement correct...."
de cantonner les tireurs aux seules armes de tir ou de chasse dont les munitions ne sont pas stockées dans les arsenaux ... pour les raisons que tu as expliqué ...
Ils ne se rendent pas bien compte qu'en cas de soulèvement les arsenaux seront de toutes façons en danger et que le peuple si il veut en découdre saura toujours se procurer les armes et les munitions qu'ils renferment ... ne serait-ce que grâce à des complicités ou à de la corruption ...

En tout cas cela fait plaisir de comprendre combien ils ont confiance en nous Crying or Very sad et cela confirme bien le fait que depuis toutes ces années les premiers visés par la sur-réglementation c'était bien nous les tireurs sportifs même si par hypocrisie ils disaient le contraire...
Il est bien évident que lorsque l'on a compris cela on sait pouvoir mettre une croix sur toute libéralisation nous favorisant. Crying or Very sad

En réalité le fantôme de Jospin les hante toujours ...

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Message par Buck Mer 5 Déc 2007 - 15:08


eliminer les "tireurs de loisirs" que nous sommes, et tout TAR-ISTES considérés comme de dageureux psycopathes!


Tu sais pour gommer encore un peu plus la Liberté qui nous reste il leur suffirait de faire une très légère modification dans leurs textes et de transformer la fameuse petite phrase assassine concernant les "armes qui ont une apparence d'armes automatiques de guerre" il suffirait en effet de supprimer le mot automatique ... et toutes les armes de TAR qu'elles soient en cat 1 en Cat 5 ou en Cat 7 passeraient à la benne ...

Vive le rose fluo .... Evil or Very Mad

C'est vrai que les calibres 9x19 ou .45 auto sont en grand danger, heureusement pour les pistoliers il restera peut être tout de même pour un temps les autres calibres moins typés genre .40 S&W 10mm auto .357 Sig le fameux 9x21 .380 auto etc ... en 9mm il y en a un paquet...
Les .22 Lr .32 SWL .38WC ne sont peut être pas encore pour demain tu es un peu pessimiste ... Sàrkö avait plus ou moins promis dans l'interview qu'il avait donnée à Guns & Calibres qu'il ne toucherait pas à la Cat1 pour les tireurs, mais il n'avait pas promis qu'il ne ferait pas une sélection des calibres accessibles aux tireurs ... Kolossale finesse !!!

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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 15:16

SARKO se pliera aux decisions de l'EUROPE!, et ca c'est pas bon!, ce qui leur fait peur avec le 9 para, c'est l'universalité de la cartouche!
PA de tir oui, mais PM aussi
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Message par PFADTUFA06 Mer 5 Déc 2007 - 16:00

[quote="charlemagne"]Bonjour,

Pour te répondre,il faudrait déja connaitre la législation des dit pays?ou j'ai mal compris la question?quote]




L’avis de nos camarades étrangers, tireurs collectionneurs, membres du forum serait intéressant et même au niveau des tireurs Français car certains d’entre vous pratiques peut-être la compétions à l’étranger ou adhères dans un club frontalier ?

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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 16:50

charlemagne a écrit:Bonjour,

Pour te répondre,il faudrait déja connaitre la législation des dit pays?ou j'ai mal compris la question?
A ma connaissance,et encore à vérifier,l'exemple que tu cites(9x19 et 9x21)est italien ou personne ne peut détenir une arme en calibre "de guerre"(9para,45ACP,etc).

http://la-cartouche.skynetblogs.be/post/3595537/9mm-x-21-imi
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Message par CZ75 Mer 5 Déc 2007 - 17:54

Ils ne se rendent pas bien compte qu'en cas de soulèvement les arsenaux
seront de toutes façons en danger et que le peuple si il veut en
découdre saura toujours se procurer les armes et les munitions qu'ils
renferment

pas d'accord - parceque les arsenaux en france renferment des armes c'est sûr - mais les munitions ?????? tout au moins en nombre suffisant ??????

ne pas oublier que depuis le démantelement du GIAT nous ne fabriquons plus de munitions de "guerre" ni civile d'ailleurs -
nous achetons en israël IMI - en allemagne MEN - GECCO - un peu d'italienne FIOCCHI - bref l'armée en est au flux tendu - o

une fois distribuées aux militaires et aux forces de l'ordre les munitions stockées - il va falloir que l'état passe commande fissa pour pouvoir tenir la longueur - alors s'emparer des munitions ???? encore faudrait t il qu'il y en ait.
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Message par gégé Mer 5 Déc 2007 - 17:59

ils nous en demanderons!,
" gégé t'a rien la pour me depanner!?" mrgreen
tu voit CZ , c'est justement a cause d'une gestion calmiteuse de nos ressources en armement , que je n'ai guere confiance en nos pouvoirs public pour notre defense...
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Message par Buck Jeu 6 Déc 2007 - 12:19

CZ75 a écrit:Ils ne se rendent pas bien compte qu'en cas de soulèvement les arsenaux
seront de toutes façons en danger et que le peuple si il veut en
découdre saura toujours se procurer les armes et les munitions qu'ils
renferment

pas d'accord - parceque les arsenaux en france renferment des armes c'est sûr - mais les munitions ?????? tout au moins en nombre suffisant ??????

ne pas oublier que depuis le démantelement du GIAT nous ne fabriquons plus de munitions de "guerre" ni civile d'ailleurs -
nous achetons en israël IMI - en allemagne MEN - GECCO - un peu d'italienne FIOCCHI - bref l'armée en est au flux tendu - o

une fois distribuées aux militaires et aux forces de l'ordre les munitions stockées - il va falloir que l'état passe commande fissa pour pouvoir tenir la longueur - alors s'emparer des munitions ???? encore faudrait t il qu'il y en ait.

Tu as certainement raison CZ 75 si les arsenaux sont dans le même état de décrépitude et de faillite que notre pauvre état et que ses caisses ...

Alors la raison de la sélection des calibres accessibles par les civils (qui semble t-il est en préparation...) serait uniquement liée à l'éthique... la bonne morale, le politiquement correct ...
et le fait que "par principe" les sujets que nous sommes n'ont pas à détenir des munitions de guerre ou administratives (pareil pour les armes : voir le cas des FAP qui ont été surclassés en cat4 dès l'instant où ils sont devenus réglementaire dans la gendarmerie et la police, est ce un hasard ? )

Gégé ne sois pas triste, tu l'auras ton Glock rose fluo et en 9x21 en plus une munition plus puissante que le 9x19 qui va rendre jaloux tous tes amis tireurs ...

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Message par gégé Jeu 6 Déc 2007 - 12:29

on tirera du 9x21 ou du 40S&W! , c'est moins dangereux que le 9para, c'est sur! ,


Dernière édition par le Jeu 6 Déc 2007 - 14:45, édité 1 fois
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Message par charlemagne Jeu 6 Déc 2007 - 13:59

J'ai mis en vente mon CZ en 9 para,je pense prendre un desert eagle en 44 mag(au moins là ce n'est pas un calibre"de guerre",par contre j'ai des craintes pour mon Stg58 en 308,je vais le faire rechambrer en 300Wmag pour être politiquement correct.
On nage en pleine connerie,vive la France!
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Message par gégé Jeu 6 Déc 2007 - 14:45

attendons de voir quand meme...
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Message par lambertini Jeu 6 Déc 2007 - 19:56

en cas de revolution ,divers pays , Very Happy nous fourniront des armes et munitions,pour la lutte urbaine ,c est des RPG ,et des grenades ,qui manqueront dans un premiers temps:redevil:
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Message par gégé Jeu 6 Déc 2007 - 20:03

personne ne te fournit rien gratos dans ce bas monde!
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Message par lambertini Jeu 6 Déc 2007 - 20:15

Les pays arabes nous aideront, au non du prophete
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