pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Rob1 , j'ai fusionné ton sujet nouvellement créé avec celui dejà existant sur le rafale
Marcaurel- modo
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
L Inde vient de passer commande de 126 rafales pour un montant de 12 milliards € ou $ je me souviens plus.
En espérant su il ne fasse pas comme le Brésil et se rétracte
En espérant su il ne fasse pas comme le Brésil et se rétracte
desmoul- lieutenant-general
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Et qui va payer la différence ? Pas Dassault en tous cas!! Devinez qui ?
Gavrinis- general
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Gavrinis a écrit:Et qui va payer la différence ? Pas Dassault en tous cas!! Devinez qui ?
Cela fait des années que Dassault entreprise privée est subventionnée et renflouée par l'Etat c'est à dire nous ...
Peyo- general
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
il , le rafale , ne se vendait pas : tout le monde rale ..........
il , toujours "le rafale " se vend : et : tout le monde rale .....
plus Français que ça : tu meurt ......................
il , toujours "le rafale " se vend : et : tout le monde rale .....
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canard- hors classe
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
un français qui râle pas , c'est un français mort
Vlad- hors classe
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Je préfère subventionner le "rafale" que le reste.
charlemagne- hors classe
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
+1 des subventions pour l industrie d armement française je suis pour c est mieux que les plans banlieue : :Racail 10:charlemagne a écrit:Je préfère subventionner le "rafale" que le reste.
je suis peut être très con: ... mais je suis toujours fier pour mon pays quand ce dernier remporte un contrat d armement d importance
Invité- Invité
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
C'est étrange tout ça
L'inde était devenue partenaire de la Russie pour le développement du Sukhoï T50 et devait en acheter un bon paquet. Soit disant que l'avion ne serait dépassé que par la future évolution du F22... Pourquoi un tel retournement ? Performances médiocres du T50 lors des essais ou volonté de copier quelque chose sur le rafale ?
L'inde était devenue partenaire de la Russie pour le développement du Sukhoï T50 et devait en acheter un bon paquet. Soit disant que l'avion ne serait dépassé que par la future évolution du F22... Pourquoi un tel retournement ? Performances médiocres du T50 lors des essais ou volonté de copier quelque chose sur le rafale ?
Sulfat- hors classe
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Date d'inscription : 30/11/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Ce contrat ne rapportera qu'aux actionnaires et aux dirigeants puisque une clause spécifie que la fabrication se fera en Inde.
Peyo- general
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Infos distribuées par les merdias!! commentaires faits par des salariés Dassault à l'extèrieur de l'entreprise à Argenteuil
Peyo- general
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Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Extrait d'un article de presse paru sur le net
La direction nous a dit que tant que ce contrat n'était pas signé, elle n'avait pas l'intention de revoir sa politique salariale", a-t-il résumé. D'autant que seuls treize avions devraient être fabriqués dans l'Hexagone, le reste devant être assemblé en Inde. Il n'est donc pas sûr que ce contrat soit une aubaine en termes d'emploi, d'autant que "le transfert de technologie qui est fait entraîne que l'on se crée des concurrents dans un pays qui n'est plus du tiers-monde, qui est un pays émergeant considérable
.
La direction nous a dit que tant que ce contrat n'était pas signé, elle n'avait pas l'intention de revoir sa politique salariale", a-t-il résumé. D'autant que seuls treize avions devraient être fabriqués dans l'Hexagone, le reste devant être assemblé en Inde. Il n'est donc pas sûr que ce contrat soit une aubaine en termes d'emploi, d'autant que "le transfert de technologie qui est fait entraîne que l'on se crée des concurrents dans un pays qui n'est plus du tiers-monde, qui est un pays émergeant considérable
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Peyo- general
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Date d'inscription : 24/07/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
et alors si il est assemblé en inde je voie pas le problème
on peut compter sur dassault pour investir
et se lancé dans d autre technologie
que ce soit dans l assemblage ou bien dans la création ils embaucheront
on peut compter sur dassault pour investir
et se lancé dans d autre technologie
que ce soit dans l assemblage ou bien dans la création ils embaucheront
hannibal72- general
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Localisation : ssandsun
Date d'inscription : 21/12/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Il me semble qu'on a proposé à la suisse de les laisser assembler l'avion également.
C'est sur qu'on aurait pu créer quelques emplois, mais le prix de vente n'aurait pas été le même.
Tant que ça ne finit pas comme avec le Brésil et les EAU...ma foi
C'est sur qu'on aurait pu créer quelques emplois, mais le prix de vente n'aurait pas été le même.
Tant que ça ne finit pas comme avec le Brésil et les EAU...ma foi
Rob1- hors classe
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Localisation : Isère
Date d'inscription : 18/08/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Au moins ça va permettre de faire tourner un peu les chaînes de montages, et c'est quand même un beau succès commercial.
Cette fois le client est un pays qui a vraiment besoin d'avions modernes car il est menacé sur ses frontières par le Pakistan, et la Chine.
On est dans le concret.
Le Brésil a besoin d'une armée pour le prestige, quant à la Suisse c'est un symbole politique fort qui leur permet de rester neutre.
Il est regrettable que presque tous les rafales soient fabriqués en Inde, mais je ne suis pas sûre que les Indiens sachent fabriquer les pièces les plus complexes avant un moment, ils n'arrivent déjà pas à développer leur propre char tous seuls.
Cette fois le client est un pays qui a vraiment besoin d'avions modernes car il est menacé sur ses frontières par le Pakistan, et la Chine.
On est dans le concret.
Le Brésil a besoin d'une armée pour le prestige, quant à la Suisse c'est un symbole politique fort qui leur permet de rester neutre.
Il est regrettable que presque tous les rafales soient fabriqués en Inde, mais je ne suis pas sûre que les Indiens sachent fabriquer les pièces les plus complexes avant un moment, ils n'arrivent déjà pas à développer leur propre char tous seuls.
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
wait and see faut voir les modalités du contrat entre les 2 pays puis toute la logistique, service ,formation des pilotes, l'armement vendu avec le rafale, l'appui au sol pour les tirs de missiles, les transmissions, c'est un projet très lourd par la suite, sans compter peut être, je m'avance, sur des bases Françaises là bas.
Voila on le vend c'est un bon point pour nous et face à l'ensemble de chasseurs us qui dorment stockes et pas chers sur le marché, Russe etc !!!!!!!!!!
Voila on le vend c'est un bon point pour nous et face à l'ensemble de chasseurs us qui dorment stockes et pas chers sur le marché, Russe etc !!!!!!!!!!
filou19- lieutenant-general
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Localisation : correze
Date d'inscription : 06/01/2012
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Je déterre un peu car j'ai trouvé une vidéo intéressante. Je discute beaucoup des forces armées en général avec mes potes (armements, hommes, politiques etc...), et un sujet qui revient souvent, c'est la supériorité aérienne. Et dans ce domaine, un débat redondant est la supériorité du Rafale sur le F-22 (ou même le F35). Rob1 y a fait allusion dans son post:
On peut dire ce qu'on veut, mais on est quand même bons
Voici la vidéo qui explique cet affrontement, et la mauvaise fois des américains. Le tout, du point de vue du pilote du Rafale ce jour-là. Enjoy:Rob1 a écrit:Il doit parler des tiger meet, où les rafales font très très mal en général!
Il avait d'ailleurs tenu tête aux F22 en dogfight (niveau manœuvrabilité il est pas manchot le Raptor), le match (en 6 manches) s'était terminé sur 1 tir canon pour le F22, les 5 autres par une égalité ("neutralisation" mutuelle).
On peut dire ce qu'on veut, mais on est quand même bons
Raisehell- hors classe
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Localisation : Bouches-du-Rhône
Date d'inscription : 29/08/2013
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
euh j'y comprends rien moi tu traduis pour un profane?
turchinu2b- hors classe
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Age : 54
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Date d'inscription : 28/08/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
il y'à eu 6 affrontements entre les deux avions. Les états-unis conclurent que sur les 6 simulations, 5 se sont soldés par un exaequo et 1 par 1 coup au but pour le F-22.
Par la suite, un officier de l'USAF déclara que le F-22 avait été désavantagé lors du dogfight, car il portait des réservoirs externes. Nuisant à sa manœuvrabilité. Hors sur le cliché de l'affrontement, on voit clairement que le F-22 n'a aucun réservoir sous les ailes.
Dans la partie où on a le point de vue du Rafale, ont voit le F-22 se faire locker au moins 2 fois, et le pilote dire "FOX-2". Donc le F-22 a été locké 2 fois, et s'est fait abattre au moins une fois par un missile IR. Il semblerait qu'il se soit aussi fait abattre au canon, mais j'ai pas trouvé ce passage.
Sans compter que le Rafale colle méchamment au F-22. Ce dernier passe beaucoup de temps dans l'ATH du Français.
Quand on sait que l'avion de Dassault a une génération de retard sur le Raptor, on peut être fiers
Par la suite, un officier de l'USAF déclara que le F-22 avait été désavantagé lors du dogfight, car il portait des réservoirs externes. Nuisant à sa manœuvrabilité. Hors sur le cliché de l'affrontement, on voit clairement que le F-22 n'a aucun réservoir sous les ailes.
Dans la partie où on a le point de vue du Rafale, ont voit le F-22 se faire locker au moins 2 fois, et le pilote dire "FOX-2". Donc le F-22 a été locké 2 fois, et s'est fait abattre au moins une fois par un missile IR. Il semblerait qu'il se soit aussi fait abattre au canon, mais j'ai pas trouvé ce passage.
Sans compter que le Rafale colle méchamment au F-22. Ce dernier passe beaucoup de temps dans l'ATH du Français.
Quand on sait que l'avion de Dassault a une génération de retard sur le Raptor, on peut être fiers
Raisehell- hors classe
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Localisation : Bouches-du-Rhône
Date d'inscription : 29/08/2013
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
c'est la video que je comprenais pas, parceque franchement c'est pas clair pour non specialiste.
turchinu2b- hors classe
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Localisation : Corsica
Date d'inscription : 28/08/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Finalement le combat aérien c'est peut être comme pour le tir, tu auras beau avoir du matos performant mais si le pilote est une tanche, il arrivera à rien
I love French fries- hors classe
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Localisation : Paris
Date d'inscription : 31/12/2008
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
sauf que sur un PA tu es seul sans electronique et que tu ne joues pas ta peau
turchinu2b- hors classe
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Age : 54
Localisation : Corsica
Date d'inscription : 28/08/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
t'ain comment il en chie le gars!
respect franchement
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Marcaurel- modo
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Emploi : Apothicaire
Date d'inscription : 25/07/2008
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
clair que tu le sens eprouvé .
turchinu2b- hors classe
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Localisation : Corsica
Date d'inscription : 28/08/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
A 2:51 on voit un cercle qui apparait sur la VTH( visualisation tête haute,pas ATH), c'est la ou il peut tirer au canon. A savoir que les avions modernes n'ont qu'une autonomie de 1 à 2 secondes de tir canon.
Les combats canon sont de plus en plus rares, ce qui fera la difference, c'est la puissance de l'avionique(radar, viseur contre mesures electroniques...) et de l'armement. Donc même si le pilote est une tanche , il dégommera un as du pilotage à 100km voir plus sans que celui ci ai eu le temps de réagir.
Les combats canon sont de plus en plus rares, ce qui fera la difference, c'est la puissance de l'avionique(radar, viseur contre mesures electroniques...) et de l'armement. Donc même si le pilote est une tanche , il dégommera un as du pilotage à 100km voir plus sans que celui ci ai eu le temps de réagir.
bessleboum- major
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Age : 49
Localisation : Var
Loisirs : tir ball trap
Date d'inscription : 07/11/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Au temps pour moi, je pensais "affichage tête haute". Merci pour le tir au canon Le Rafale est, d'après les conclusions de cet exercice, largement supérieur à l'eurofighter, et au moins aussi bon que le F-22.
Un bon récapitulatif:
http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-remise-en-cause-du-programme/face-a-ses-concurrents/
Les courbes présentées sont données pour le Rafale, l'EF, et le Gripen.
Un bon récapitulatif:
http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-remise-en-cause-du-programme/face-a-ses-concurrents/
Les courbes présentées sont données pour le Rafale, l'EF, et le Gripen.
Raisehell- hors classe
- Nombre de messages : 5055
Age : 33
Localisation : Bouches-du-Rhône
Date d'inscription : 29/08/2013
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
http://www.koreus.com/jeu/dog-fight-2.html
hannibal72- general
- Nombre de messages : 2389
Age : 51
Localisation : ssandsun
Date d'inscription : 21/12/2011
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Les ricains sont bien gentils mais en prennent les français pour des c... avec des réservoirs additionnels sur un furtif c est le bouquet. Et pour les canons ils ne feront plus l erreur du F4 phantom mais si le temps de tir est limité
Bulma54- sergeant-major
- Nombre de messages : 205
Age : 41
Localisation : lorraine
Date d'inscription : 11/10/2013
Re: pourquoi le Rafale fait Choux Blanc ?
Il y a déja eu des simulation de combat avec les Sukhoi 35 ou 27
Ces avions semblent avoir une manoeuvrabilité exceptionnelle , la figure du cobra est trés belle à voir
Les Sukhoi sons vraiment des avions magnifiques , ils ressemblent à des Aigles
Ces avions semblent avoir une manoeuvrabilité exceptionnelle , la figure du cobra est trés belle à voir
Les Sukhoi sons vraiment des avions magnifiques , ils ressemblent à des Aigles
Invité- Invité
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