Arrivée du Diamondback DB10 en 308

Je vais essayer de faire un débrif compréhensible sur le dernier essai, hélas que sur 2 x 5 tirs avec des Federal HPBT Seirra machtking (je n'avais plus que ça).

J'ai été obligé de faire 2 x 5 tirs suite à la bizarrerie du premiers tir. Je ne voulais pas dérégler la lunette, voir que les groupement alors j'ai visé des pastilles noirs.



Pour le premier tir, j'ai visé la pastille de gauche. Les 2 premier tirs font touche touche. La je me suis dit que les sauts de tir venaient bien de la SightMark. Mais les 3 suivants sont totalement ailleurs (heureusement qu'il y avait une cible en diagonale qui dépassait). C'est pas trop compréhensible.


Pour le deuxième tir c'est mieux, enfin si il n'y avait pas un saut en haut sur le quatrième coup. je suis dans la MOA.




Comme a dit Korrigan73, il faut faire une statistique sur une cinquantaine de tirs mais je m'explique pas les sauts de tirs d'un endroit à l'autre jusqu'à 10 cm sur une cible sur tout mes tirs (10 tirs de 10 cartouches en tout).
Sur le stand, il y en a qui ont des explications comme " Tu ne peux pas faire de tir de précision avec une détente aussi dure (4 kg)" ou " tu ne peux pas faire des tirs réguliers avec des muns manufacturées, il faut que tu recharges"   vos avis ?

La variation de 10 cm peu provenir de la remise en condition de ton canon si tu as effectué un nettoyage total après ta séance précédente.

Ça peu également venir de la "mise en place " de la lunette aux premier tir, celle ci se callant elle même si pas parfaitement mise en place dans les crans.

Ça reste des hypothèses mais qui existent.

Une détente de 4kg n'aide pas trop et des rechargées aux petits oignons resserreront très probablement un peu les groupements. Ceci dit je ne trouve pas ton résultat dégueu si on ne compte pas le déplacement de 10cm.

4kg. c'est enorme pour du tir de precision.
si la detente est parfaitement nette, ca aidera un peu, mais va falloir y faire quelque chose.

pour ce qui est de tes resultats, refais des tests.

ton groupe de 5 cartouches, donne 2 MOA environ.

c'est pas ignoble avec des cartouches telles que les tiennes, une telle detente et une telle lunette.

c'est un peu surprenant ces histoires de balles qui partent un peu a gauche.

re essaie avec de meilleures cartouches si tu peux.

En même temps ce n'est pas une arme de précision c'est un AR10...


Quel est le pas de rayure du canon?

korrigan73 a écrit:si la detente est parfaitement nette, ca aidera un peu, mais va falloir y faire quelque chose.

La détente est dure certes mais une fois arrivé a un palier dans sa course, il ne reste plus beaucoup à forcer pour déclencher le tir.

pour ce qui est de tes resultats, refais des tests.

Je vais faire des rechargées, on verra bien.

c'est un peu surprenant ces histoires de balles qui partent un peu a gauche.

Pas bien normal ça, du jamais vu chez moi.

adrien1980 a écrit:En même temps ce n'est pas une arme de précision c'est un AR10...

c'est un AR10 dit "de précision" Canon lourd inox fluté 18" mais ce n'est pas la le souci. Le souci c'est qu'avec mon AR15 standard canon léger 16" je mets 20 tirs dans le centre sans sauts de 10 cm intempestifs.
La, y'a 20 tirs de 223 Fiocci

Quel est le pas de rayure du canon?

C'est un canon de 18 pouces au pas de 1/10.

1/10 c'est pour les balles de 168grs donc normalement avec la norma match USA ogives SMK 168grs ca ne devrait pas bouger du 100 même sur un AR je sais bien que c'est des armes de combat mais quand même avec un canon lourd c'est un minimum

Avec mon KAC a 300/400 mètres c'était quasiment trou dans trou

Et avec mon AR15 sig sauer a 200 mètres ca fait un meilleur carton que ton AR10 pourtant c'est un canon Standart de chez lothar et walther

pourtant c'est un canon Standart de chez lothar et walther a écrit:

ça reste tout de même un lothar !!!

DanyWy a écrit:

ça reste tout de même un lothar !!!

Oui mais c'est un profil Standart avec un profil lourd ca devrait être encore meilleur

adrien1980 a écrit:

DanyWy a écrit:

ça reste tout de même un lothar !!!

Oui mais c'est un profil Standart avec un profil lourd ca devrait être encore meilleur

un tuteur a tomates épais, ca reste un tuteur a tomates.

un ar15, qui n'est pas monté dans les regles de l'art et avec un canon d'entrée de gamme, ca tourne entre les 1 et 2 MOA.

faut pas s'attendre a des miracles en fait.

Oui mais quand tu mets un canon lourd tu essais de mettre de la qualité sinon a quoi ça sert?

adrien1980 a écrit:Oui mais quand tu mets un canon lourd tu essais de mettre de la qualité sinon a quoi ça sert?

tu as des tas d'armes avec "canon lourd" et pas de qualité "match" pour autant. ca sert a vendre des armes moins cheres.

aux USA, c'est la mode du moment de vendre des armes a prix plancher, qui servent pour une ou deux saisons de chasse/varmint avant de finir a la poubelle. et ils te vendent ca 400 dollars.

on les retrouve en france a 800 ou 900 euros.

korrigan73 a écrit:

adrien1980 a écrit:Oui mais quand tu mets un canon lourd tu essais de mettre de la qualité sinon a quoi ça sert?

tu as des tas d'armes avec "canon lourd" et pas de qualité "match" pour autant. ca sert a vendre des armes moins cheres.

aux USA, c'est la mode du moment de vendre des armes a prix plancher, qui servent pour une ou deux saisons de chasse/varmint avant de finir a la poubelle. et ils te vendent ca 400 dollars.

on les retrouve en france a 800 ou 900 euros.

Oui je sais et c'est malheureux avant canon lourd voulait dire qualité...

Je veux bien tout ce que vous voulez mais ça n'explique pas les sauts de 10cm sur une série de tirs. Il y a un truc de mal fixé, genre le canon sur le corps?

jeromi a écrit:Je veux bien tout ce que vous voulez mais ça n'explique pas les sauts de 10cm sur une série de tirs. Il y a un truc de mal fixé, genre le canon sur le corps?

Si tu as la clef démonte le canon et resserre le

Je  vais regarder ça de plus près parce ce qu'il y a quelque chose de pas normal. Dans le mag cible, il y a l'essai du DB10 et un test avec les Norma TAC. C'est du 10 tirs dans le 10 à 200m en tir un peu rapide et lunette UTG. Ou ils ne sont pas honnêtes et ils ont un intérêt avec cette marque (j'en doute) ou c'est mon arme qui à un problème (ou alors elle est plus précise à 200m qu'à 100m    ).

A L'AIDE! J'y comprends rien.

J'ai changé de lunette, j'ai mis la Bushnell Elite Tactical parce que finalement la SightMark est un peu grosse pour un AR 10.
j'ai acheté des Magtech en 150gr en boite de 50 qui ressemble au Norma TAC.



J'ai mis à 100m une cible C50 avec une C20 à son centre et voila le résultat. J'ai numéroté l'ordre des tirs. J'ai fait qu'un seul réglage de lunette après le premier tir.


C'est n'importe quoi. Les Magtech 150gr ne sont vraiment pas adaptées à cette arme.

Alors je me suis dit, puisque j'ai un semi auto, je vais faire du tir rapide. L'avantage de cette arme c'est qu' il n'y pas de recul et on ne perd pas la visée. J'ai agrafé une C20 à l'envers pour cacher les trous précédant et j'ai collé une mini cible fluo de 7.5 cm.
J'ai mis un certain nombre de cartouches dans le chargeur et c'est parti: pan, pan, pan, pan, pan....

Voila le résultat. Quelqu'un peut m'expliqué?

Je ne peu pas te dire le pourquoi de la chose, juste que ces mêmes cartouches dans mon ar10 ne vont pas non plus.

Ce que je ferai dans ton cas c'est bloquer l'arme sur un chevalet et essai avec des cartouches de bonne qualité pour éliminer tout éventuelle cause extérieur à l'arme.

J'ai commandé des munitions S&B de 180gr, je referai l'essai mais ça n'explique pas le carton en tir rapide.

Non ça n'explique pas mais la seule façon d'être sur c'est de faire comme je t'ai dit dans mon post précédent.

L'arme complètement bloqué avec de bonnes cartouches.
Seul moyen de voir la réel précision de l'arme.

Dans le mien, les federal en 168 gr tiennent la MOA à 100m (allongé avec appui arrière bâtard ou sans appui).
Dans le tien, elles ont l'air de pas trop mal marcher... achètes quelques boites et achète un kit ressort JP.
J'ai diminué par 2 le poids de détente (4.5 à 2.250kg), et ça ça aide.

au pas de 10 il faudrait essayer des 175 grains typée match..... tu devrais avoir de meilleurs résultats....je sais que le déabt peut faire tiquer mais tu fais un rodage de ce canon?

Peux-tu montrer une photo du montage utilisé pour ta lunette et, le cas échéant, indiquer les couples de serrage que tu as utilisé ?

il a essayé de la 175gr en ggg

j'ai relu l'article de cible;..ils annoncent une détente tarée à 1,5 kg.....

Désolé pour le retard dans les réponses, j'étais en déplacement

Jojo308 a écrit:Peux-tu montrer une photo du montage utilisé pour ta lunette et, le cas échéant, indiquer les couples de serrage que tu as utilisé ?

J'utilise un cantilever Vortex et pour le couple de serrage, c'est au pif.

Kent1 a écrit:il a essayé de la 175gr en ggg

Je me suis trompé de photo, c'est des 168gr GGG que j'ai utilisé. Je compte acheté des Lapua match en 175gr et des S&B en 180gr, on verra bien ce que ça donne.

DanyWy a écrit:j'ai relu l'article de cible;..ils annoncent une détente tarée à 1,5 kg..... Question

Je viens de mesuré la mienne, c'est plutôt entre 2,5 et 2,8kg

J'ai reçu les S&B en 180 gr pas cher (36€ la boite de 50)  est bien je suis étonné du résultat. J'ai fait des séries de 10 par 10 à 100m sans m'appliquer du tout et tout rentre dans le diamètre des mini cibles fluo. Je n'ai pas eu de flyer. Est ce que ça veut dire que pour cette arme c'est des 180gr qu'il lui faut, voir plus?

oui tu peux aussi tester des 175 fg en qualité match et ca le fera....

Je les attends avec impatience mais ma commande est en attente chez L'armurerie française. C'est quand même étrange d'avoir des flyers avec les 168gr Sierra Match King quelque soit la marque.

Je vous donne des nouvelles de mon DB10. J'ai essayé tout types de cartouches (sauf des rechargées) et il faut bien avouer que la précision attendu n'est pas au rendez vous en tout cas celle présentée dans le mag cible. D'un autre coté c'est quand même une très bonne arme (de combat) car elle accepte tout sorte de cartouches sans aucun problème,construction solide et endurante et surtout en tir rapide (semi auto) à 100m , on reste dans un cercle de 8cm, bien moins que le diamètre d'une tète.
Donc au final, pour son rapport qualité prix, je le garde.

Je viens de lire l'ensemble des interventions du sujet, et même si je ne suis vraiment pas spécialiste des AR10, je m'étonne de voir autant de réponses suggérant l'emploi de balles de 168-175 grains.

Personnellement, quand je lis "pas de 1:10 en 308", je pense directement à "balles de 190-200 grains".

Alors je sais qu'en manufacturées, il n'y a pas grand chose pour du 308 avec ces poids-là. Mais en rechargeant, je pense que des 190-200 grains peuvent donner de très bons résultats. Peut-être que je n'ai pas toutes les infos...

faut arreter les conneries, 200 grains pour un 308win canon court, en supersonique, c'est n'importe quoi.

il n'y a pas regle qui impose telle ou telle masse de projectile en fonction du pas de rayure. ce n'est pas une relation aussi simpliste que celle la.

il peut meme descendre a 150 grains, ca ira tres bien.

apres, ca reste une arme d'entrée de gamme. donc, ca devrait tourner autour des 1 a 2 MOA.
et c'est vrai qu'avec les demandes actuelles en terme de precision, 2 MOA, beaucoup trouvent ca vraiment trop faible comme precision.
moi le premier pour une arme avec lunette...

mais un KAR SR25, qui fera moins, coute 3 fois le prix...


apres, ca vaut peut etre le coup de tenter de faire un bedding du barrel extension et du gas block. ca peut ameliorer largement les choses si jamais c'est monté un peu lache d'origine.
en general, les armes d'entrée de gamme gagnent a avoir un remontage dans les regles de l'art.