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mauser kar98 bcd 42 de tireur d'élite avec sa zf-41

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Message par scharfschützen Mar 17 Jan 2012 - 18:56

voici quelques photo de ma première arme pour le TAR , etant fervent collectionneur de l'allemand ww2 en militaria j'ai de suite opté pour cette arme légendaire

j'avait le choix entre un gewehr 43 avec sa zf-4 d'origine transformé en répétition manuelle (remontage avec de bonnes pièces sauf les boiseries et qq pièces mécaniques) ou le mauser mono-matricule avec sa lunette zf-41 , le tout d'origine , seul bémol : il est passé chez les russes mais il n'a pas été maltraité .
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j'ai tiré une vingtaine de cartouches en tout , vraiment une super arme , confortable et elle a vécu ^^
elle manque encore de réglage , pour le recul je m'attendait a quelque chose de fort comme une .300 , le bruit est similaire mais ca n'a rien a voir
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mon prochain achat sera surement un g98 , voir un kar98 avec une lunette a plus gros grossissement
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la lunette possède son pare soleil et son pare pluie , suivant son code fabriquant elle a été concue dans une usine du tyrol
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je vous fait passer la photo de ma licence recto verso le plus tot possible
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Message par dene Mar 17 Jan 2012 - 19:09

superbe j'adore mrgreen

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Message par bardiana Mar 17 Jan 2012 - 19:21

cag/:swaroski,d,glasfabrik e tyrolit- scleifmittelwerke,wattens/tirol.
et le tonnerre de ton k98 ?
trel beau fusil ,bravo!!! Very Happy
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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 19:24

Belle Swaro...

Concernant le prix du K98k-Zf-39 il faudra déjà le trouver. En tout cas j'aime bien la tête de celui-ci.

Je serais curieux de connaître le prix de ce remontage de G-43 ?

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Message par bardiana Mar 17 Jan 2012 - 19:27

le probleme de la zf41 c est son faible grossissement 1,5 c est chort pour des tirs a 300m ok ,il te reste a trouver un beau k98 a montage tourelle avec sa zf 39 ou autre Very Happy il faut que tu fasses connaissance avec voigtlander l as de l optic allemand
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Message par bardiana Mar 17 Jan 2012 - 19:27

ben tien quand on paarle du loup!!!!...................
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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 19:35

En revanche quels sont les WaA de l'arme car BCD n'a jamais produit de K98k- ZF-41... Il y a eu des boitiers et composants venant de chez Gustloff mais assemblés par Borsigwalde avec le double code sur le tonnerre.

Si c'est un full Gustloff, ilépabon.

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Message par scharfschützen Mar 17 Jan 2012 - 19:42

il m'avait proposé le g43 a 2200e port compris avec lunette+montage
pour 1000e de moins j'avait quelque chose de beaucoup plus original (accro a la ww2 oblige) et d'époque
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voic une photo du tonerre
j'ai failli craquer sur un mosin nagant de 44 au numéro rechambré en .308 norma magnum pour 420e en bourse , ne conaissant absolument pas ce calibre j'ai demandé aux armuriers , la moitié ne conaissaient pas non plus et ils n'etaient pas sur que ce calibre soit encore d'actualitée donc j'ai passé la main (je risque de le regretter)
dans le passé j'ai eu un mauser eu numéro aussi mais en .243 winchester , je n'avait pas de licence a l'époque donc vous avez compris pourquoi j'ai voulu m'en séparer...aujourd'hui je me mord les doigts car ne court pas les rues des armes ww2 dans ce calibre là

edit : le mauser a la code Waa 135 qui correspond a la fournée de ceux équipés de rail latéraux selon les bouquins , par contre le Waa du rail n'est pas le meme numéro , toutes les pièces sont d'époque mais le fait qu'il ait subit un remontage est possible


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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 19:49

Oui c'est bel et bien un "byf 42" et pas "bcd", c'est une production mauser Oberndorf. il doit avoir son rail solidaire du tunnel de hausse (taillé dans la masse).

En revanche je doute très très très fortement que le montage (code "duv") soit au numéro de l'arme.

Le principal c'est de se faire plaisir, car à 1200e un ZF-41 au numéro c'est plus rare que les belles femmes intelligentes qui veulent de moi mrgreen

Concernant le .308 Norma mag dans un Mosin, non surtout pas... Un calibre à recharger uniquement et ce très soft car sinon risque de Ka-Boom.

Le .243 win est un excellent calibre mais dans un Mauser 98k ça fait extrêmement tâche. Ils sont rare car très peu de monde en veut, la flèche n'est plus la même donc la hausse et le guidon ne correspondent plus à rien.

Moralité, ne t'en mords pas les doigts au final ce serait devenu un truc invendable et trop exotique. De toute façon pour la collection, si ça n'est pas en 8x57 ou au pire en 8x60s ça ne vaut plus rien.

Le mieux c'est d'avoir cette bestiole en 8x57IS ou 8x60S. Tout autre calibre seront trop exotique (sauf 7x57).


Ton chariot (avec les anneaux de montage) coulissant est fabriqué par "duv" (Berlin-Lübecker Maschinentrucmuche) qui était le seul fabricant de ce chariot. Il porte le WaA214.

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Message par scharfschützen Mar 17 Jan 2012 - 20:01

le bcd 42 c'est le neutralisé que j'ai mrgreen
j'ai entendu des echo comme quoi le 8x68 ca tape vachement , mais ca doit etre similaire a du .300 ? par curiositée j'aimerait tirer avec ce calibre une fois
le vendeur du fusil vend également un silencieux pour k98 original mais je me demande si cela est vraiment efficace et surtout si ca ne modifie pas la trajectoire de la balle (certes ce n'est pas comparable mais avec/sans silencieux sur une 22 c'est le jour et la nuit)

le montage n'est effectivement pas celui d'origine si l'on peut dire (l'usure et le bronzage est légèrement différente)

le top ca serait un mauser avec une zf-4 mais je pense qu'on les compte sur les doigts de la main en france Shocked
j'aimerait tellement avoir une autorisation de détention quand je voit des g41 , g43 , lebel a lunette en vente tongue
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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 20:07

Les Mauser à ZF-4 ne sont pas rare, ils sont extrêmement rare et tous ceux sur le marché sont des fakes... C'est pas un montage produit en grande série mais un prototype plus ou moins raté.

Le Schälldampfer (silencieux) est introuvable en original, malheureusement certains pros pensent qu'il est judicieux de ne pas le mentionner pour pouvoir refourguer leurs copies.

Il est efficace avec une cartouche subsonique (Nahpatrone).

Le 8x68 est un Magnum à l'européenne, je n'ai jamais tiré avec mais ça doit envoyer pas mal. Aucun intérêt à avoir ça dans un Mauser 98k sauf peut être pour cracher des flammes au stand, sur le compte bancaire et faire le "kéké".

Un beau G-41, ça ne court pas les rues, un G-43 ç se trouve plus facilement mais tellement sont bidouillés, remontés et vendus à prix d'or... Le problème aujourd'hui c'est que la documentation existe sur le sujet mais principalement dans la langue de Shakespeare. Enfin plus pour longtemps, marre d'être pigeonné...

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Message par scharfschützen Mar 17 Jan 2012 - 20:15

le silencieux proposé est a 1500e , a ce prix là vaut mieux que ca soit un vrai ^^ , mais vu ce que possède ce gars dans sa collec c'est possible

le mauser a montage zf-4 a souvent été utilisé par les tireurs hollandais de la wiking en russie , la lunette la plus souvent rencontrée est la zf-41 ou zf-39 ainsi que des modèles commerciaux divers

dire qu'une lunette de fusil japonais arisaka avec son etui est bien plus rare et moins cher qu'une lunette allemande , ca laisse songeur ^^ , malheureusement en france le choix en armes historiques est restreint par rapport aux USA mais c'est comparer la fourmi avec l'ours polaire clown
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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 20:22

Alors il te faut rendre tes sources plus fiables....

-Une lunette d'arisaka 3x8° ça coûte une grosse fortune ! Bien plus que n'importe quelle ZF-39 militaire (sauf exception), soit entre 2500 et 3500 dollars la lunette.

- Le mec peut même collectionner les chars il n'empêche que le Schälldampfer est une sommité dans le tireur d'élite allemand et très largement copié, mais si tu veux claquer 1500 dans une daube, libre à toi.

Tiens que vois-je ? une copie de silencieux ?

http://www.esistoire.fr/produit/SIL98KS/silencieux-98k-.html

Et là ? une copie pour le G-43 ?

http://www.esistoire.fr/produit/MCS/silencieux-court-du-fusil-g43.html


- As tu des témoignages papier, photos ou document officiel ? Car d'après Hermann Weihrauch Zella Mehlis, c'est resté au stade de prototype est extrêmement peu d'exemplaires ont été montés sur CE 44.

C'est pas parce que ça vaut cher que c'est original, ça l'est généralement encore moins quand c'est un pro qui te l'assure. Sur Hermann Historica il s'est bien vendu des K98k-ZF-39, ZF4 et même des lunettes à la mords-moi-le-noeud qu'on n'a jamais vu à des 10000, 8000, 6000... Quand le pigeon à le porte-feuille qui va avec, certains ne s'en privent pas.


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Message par bardiana Mar 17 Jan 2012 - 20:45

tu dois te tromper dans les divisions :hollandais 23e division nedrland ,et, 34e divisionlandstorm
norvege, et danmark 5e division wiking et 11e division nordland ciao
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Message par scharfschützen Mar 17 Jan 2012 - 20:58


j'ai le lien de l'annonce si tu la veut , je n'ai nullement l'intention d'en acheter un mais j'etait curieux de cet objet

la lunette etait en vente a 400e avec son etui , jus mais complète , le japonais n'est pas mon thème mais elle avait un bel aspect .
effectivement les hollandais etaient regroupés dans la nederland mais la wiking etait composée en majoritée de norvégiens , finlandais , dannois , hollandais et d'autres volontaires des pays nordistes
herman historica n'est plus ce qu'il etait tout comme erel militaria , le seul site 100% sur est fortitude militaria mais ils ne font pas dans l'arme a feu :(
le genre de site a éviter pour certaines armes c'est cartry , souvent des remontages très cher , nottament un mauser en etat limite en 8x60 avec poicon de la waffen sur le canon , vendu 1300e pour une arme limite cracra
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Message par voigtlander Mar 17 Jan 2012 - 21:07

Alors renseignes toi sur la valeur des armes SS, même état moyen ça reste un prix non pas correct mais acceptable.

Avant de critiquer il faut pouvoir comparer ce qui est comparable.

J'arrête ici pour ma part, le militaria et le monde du tireur d'élite sont vraiment à part et l'on ne peut superposer l'un à l'autre.

Quant à Alain Cartry, ce qui tu dis est clairement diffamatoire, c'est sans doute le seul qui proposait la majorité des armes WW2 à des prix plus que concurrentiels (hors remontages d'armes hors K98k).

Le Jus n'est n'est pas gage de fiabilité, je peux sortir des photos d'un K98k à l'état de fouille completement faux. Je pense que tu dois parle de MIS, si c'est ça ta source, ça met les connaisseurs d'accord. Laughing

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Message par iglesias Mar 17 Jan 2012 - 23:13

super je l'aime ton mauser pouce
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Message par MR Brun Mer 18 Jan 2012 - 12:01

je sais que ce n'est pas le sujet, mais vu que vous parler d'armes 2eme guerre, j'ai une baillonette le manche finit par une tete d'aigle en ferraille et le manche est en bois (qui est completement pourri avec le temps), je suis sur que c'est allemand et seconde guerre, car elle fut recuperer a la liberation de Lyon, fin de la guerre. sur qu'elle fusil cela se monte?
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Message par voigtlander Mer 18 Jan 2012 - 12:17

Mauser 98k, après je ne suis pas spécialiste il nous faudrait des photos mais là n'est pas le sujet de ce topic. Wink

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Message par scharfschützen Mer 18 Jan 2012 - 19:20

envoie toujours des photo par MP si tu veux , si y'a une finition particulière c'est une dague , aucune baionette allemande de la seconde guerre n'a son manche finissant par un aigle

pour cartry y'a a prendre et a laisser...un mosin de tireur avec sa lunette 750e c'est correct mais le mauser remonté avec un bon canon poinconné a la tete de mort 1300e ca fait cher quand meme...a ce prix là on a une belle vareuse ou une fliegerbluse , mettre une plus value de 1000e sur un canon est exagéré , le waffen coute très très cher (pas autant que le FJ par contre)

le site esistoire dont le gérant est manucrevette modo de Eisernen kreuz vend de belles choses aussi mais ca douille pour la plupart des armes , mais chez lui on trouvera des pièces qu'il est difficle de voir en bourse ou sur internet en france .


@ iglesias tu est inscrit a quel stand de tir ? peut etre que l'on s'est croisé
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Message par voigtlander Mer 18 Jan 2012 - 19:46

Tout est relatif... Le Manu comme tu dit ne s'est pas privé de sauter sur le Mauser SS. Ce sont des pièces très rare à trouver, ce qui est rare est cher et le militaria n'a rien à voir avec l'armement.

Je te sors un K98k à 8000-10000e qui est très cher car très rare mais dont beaucoup plus d'éléments sont susceptibles de ne pas correspondre et faire dégringoler le prix de la pièce.

L'armement est un terrain plus complexe, plus étroit et plus réservé.

PS : Non un MN 91/30 à 750e avec lunette repro, ce n'est pas un bon prix, encore une fois compares ce qui est comparable avant de dire des choses erronées.

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Message par scharfschützen Mer 18 Jan 2012 - 20:07

ben pourtant il vend l'ensemble comme bon d'époque apparemment ...
manucrevette a une grosse boite et pour faire du bénéfice il est obligé de faire du fric en quelque part , y'a un an de ca je vendait un lebel r35 au meme numéro pas neutralisé en etat très moyen (je l'avait trouvé sur le net a un bon prix) je le vendait 450e port compris (j'estime que c'est correct vu la raretée de la pièce surtout en 1ere cat...) il m'en a proposé carrément 250e et a meme laissé sous entendre que des gens malveillants trainent sur le site que je le vendait et que je pourrait avoir des ennuis , pas très commercial mais bon
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Message par voigtlander Mer 18 Jan 2012 - 20:25

Ben non il a eu raison, j'aurais fait de même mais sans te l'acheter.

Personnellement le R35 ça ne court pas les rues mais ce n'est pas quelque chose de très très demandé non plus. Qui plus est en état moyen etc etc... Toute arme de guerre dans son calibre d'origine sans autor de 1ère c'est les emmerdes assurées, nul n'est censé ignorer la Loi. Jamais je ne prendrais le risque d'acheter une épave en état de tir sauf si j'étais un pro.
Estime toi heureux dans ta connerie que ce soit lui qui, avec ses autorisations de commerce, te l'ai racheté et pas les tuniques bleues à 6h du mat'.
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Message par Marcaurel Mer 18 Jan 2012 - 20:30

Alors là les gars, je dois dire que je me suis accrocher pour vous lire, et ce que je retire de ce beau sujet, ben.. c'est que j'ai rien compris mrgreen

Mais je suis heureux de cotoyer de fins connaisseurs comme vous! ontrinque
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Message par scharfschützen Mer 18 Jan 2012 - 21:14

quand on veut faire le saint comme manu l'a fait c'est jusqu'au bout , pas du genre "fait gaffe tu va avoir des emmerdes mais c'est combien ta pétoire au fait ? " si tu voit ce que je veut dire .

dans les petits patelins tout le monde a une arme chez soi , le grand père d'un ami a 4 22lr chez lui dont une semi auto avec chargeur 8 coups , 2 .300 (une benelli et une winchester) et 5 fusils de chasse ( du 8 au 20) et un 9mm a barillet , il tire a la 300 régulièrement
j'ai essayé mon k98 chez lui et personne n'est venu se plaindre , parce qu'ils savent qu'il est chasseur , et les gendarmes ne sont jamais venu lui rendre visite , pour l'instant . quand c'est la période du pigeon tout le monde tire n'importe comment
(jai en mémoire le cas d'un chasseur s'amusant a dégommer les pides d'une chaise un par un pour le plaisir) alors que c'est beaucoup plus dangereux comme comportement qu'une douille non éjectée dans un stand qui vaut une remontée de bretelles .
c'est dommage que tout ne soit pas surveillé de la meme facon
sinon peut etre que l'on peut arreter le Hors Sujet ? jesors
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