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Message par watkins_sugar Dim 12 Jan 2014 - 2:36

Salut a tous.
Mon mauser est un byf 44 en tres bon etat, calibre d'origine soit 8x57 js.
Bon voila j'aurai aimé modifier mon mauser pour y installer une lunette d'origine ou pas pour tirer a 300 mettres.
C'est la que j'ai besoin de vous :
- quel est selon vous le meilleur montage rapport qualité prix.(lunette + montage fixation)
- quel type de munition pour tirer a 300 mettres

Merci
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Message par oldshot Dim 12 Jan 2014 - 3:28

La transformation de ta carabine en fusil de tireur d'élite est une opération coûteuse et hors de portée du non-professionnel.

A la base il te faut une copie de la lunette Zeiss "Zielvier"  ZF-39 d'époque. Les lunettes de ce type étaient fabriquées en Russie avant mon départ d'Europe en 2009 et disponibles chez Frankonia.

La lunette est à monter dans une montage matéral long dont l'embase se visse sur le côté gauche du boîtier de culasse.

La précision du perçage et le taraudage sont critiques car ils influenceront la précision et la durabilité du montage.

Le côté gauche de la crosse doit être légèrement retaillé pour permettre l'installation de l'embase du montage.

L'ensemble ressemble à ceci:

http://www.kirkemmerich.co.uk/wp-content/uploads/2008/06/k98-lam-win-94-010.jpg

Dans le meilleur des cas il y en a pour 800-€ de pièces et de main-d'oeuvre, toutefois rien ne garantit la précision de ton arme puisque les carabines de sniper étaient sélectionnées en usine pour leur précision exceptionnelle, alors que la tienne est une arme standard de fantassin.

Pour ma part j'ai monté des lunettes modernes sur plusieurs K-98k en utilisant le montage Leupold STD. Cette solution est beaucoup plus économique et moins aléatoire au niveau de la précision obtenue.

Je possède un Momo K-98k sportérisé en calibre 8x57JS qui utilise ce montage Leupold, une lunette Bushnell Elite 3000 à grossissement 3-9x40 ainsi qu'une détente Timney.

Cette carabine est très précise et tout à fait fonctionnelle. Evidement elle n'a pas le look d'époque, mais comme je l'utilise pour chasser, le look d'époque n'a aucun importance.
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Message par watkins_sugar Dim 12 Jan 2014 - 3:39

Merci d'avoir pris le temp de repondre.
800 euros ca reste tres correct encore je trouve....
Le probleme est que des montages il y en avait pas qu'un a l'epoque, c'est pour ca que je suis un peu perdu.
Donc selon toi c'est le montage dont tu m'a passé le lien qui est le meilleur rapport qualite prix ( pour un montage type d'origine?).

Et tu aurais une photo de ta carabine?

De plus tu utilisez quoi comme munition?

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Message par oldshot Dim 12 Jan 2014 - 11:04

watkins_sugar a écrit:Merci d'avoir pris le temp de repondre.
800 euros ca reste tres correct encore je trouve....
Le probleme est que des montages il y en avait pas qu'un a l'epoque, c'est pour ca que je suis un peu perdu.
Donc selon toi c'est le montage dont tu m'a passé le lien qui est le meilleur rapport qualite prix ( pour un montage type d'origine?).

Et tu aurais une photo de ta carabine?

De plus tu utilisez quoi comme munition?


Pour le tir de loisir au stand tu peux y aller avec cela:

http://www.frankonia.fr/8x57+IS,+Blind%C3%A9es/Sellier+%26+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=114462

S'il s'agit de munitions de chasse ( ce n'est probablement pas ton cas...) il existe un très large éventail de posibilités car tous les grands munitionnaires chargent ce calibre.

A éviter absolument, les munitions de provenance nord américaine qui sont chargée sous la barre des 35.000 PSI (norme SAAMI) alors que la norme CIP pour ce calibre est de 57.000 PSI

A noter que Prvi Partizan produit des munitions aux deux normes pour le 8x57JS, toutefois j'ignore si la marque serbe distribue les daubes conçues pour le marché américain en Europe.

Quoiqu'il en soit, le 8x57JS est un calibre de chasse redoutablement efficace pour tous les tirs de grands gibiers à moyenne portée ou le tir en battue du sanglier et du cerf.

Pour l'affût la munition RWS H-Mantel est d'une grand efficacité:

http://rws-munition.de/fr/chasse/produits/munitions-de-grande-chasse-rws.html#!0/34/9

Pour le tir de battue les cartouches Sellier & Bellot 198 gr SPCE font de l'excellent travail:

http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=12&product=208
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Message par watkins_sugar Dim 12 Jan 2014 - 11:18

Effectivement se serait les premieres qui m'interressent mais elles sont encore en 1ere cat. Je les appel cette semaine afin de voir comment je pourrait leur commander.
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Message par Lavandou 357 Dim 12 Jan 2014 - 11:20

Il est vrai que les montages latéraux n'ont pas une réputation de solidité dans la durée !!!
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Message par watkins_sugar Dim 12 Jan 2014 - 11:22

Sinon il y a l'option avec anneaux de montage
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Message par oldshot Dim 12 Jan 2014 - 12:40

watkins_sugar a écrit:Effectivement se serait les premieres qui m'interressent mais elles sont encore en 1ere cat. Je les appel cette semaine afin de voir comment je pourrait leur commander.

La 1ere Catégorie n'existe plus depuis le 6 septembre 2013.

Le 8x57JS est une munition en vente libre, au même titre que le 270 Win. ou le 7x64 Brennecke.

Si ton armurier ne le sait pas, conseilles lui de s'adresser au président de son syndicat, Monsieur Yves Gollety qui saura le mettre au courant des nouvelles.

D'ailleurs rien ne t'empêche d'appeller chez Frankonia pour commander les munitions qui sont illustrées sur son site internet.
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Message par Lacédémon33 Dim 12 Jan 2014 - 13:41

, Attention pour ces munitions, c'est la croix et la bannière pour en trouver. Chez Frankonia, je ne sais plus quel modèle, 3à 4 semaines de délai.....
pour les autres pas mieux. Moi j'ai un 98 depuis deux jours, impossible de trouver des munitions. Ou alors je suis pas dégourdi (ce qui est probable).
je trouve hallucinant de pas en trouver. A croire qu'on est en Afrique;
Bien des pays en Europe utilisent ce calibre, en Allemagne notamment, vous direz ça vient de là-bas, mais franchement, je suis outré.
Pour être peinard faut acheter tous les éléments séparément et se les faire, moi je vais opter pour ça si je veux pour l'essayer avant l'été.....
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Message par oldshot Dim 12 Jan 2014 - 13:52

Ne soyez pas surpris: les 3/4 des armuriers étaient convaincus que les anciens calibres réglos ne seraient pas déclassés, donc ils n'ont simplement pas commandés ces munitions.

C'est kif-kif pour les armes! Allez voir ce qu'ils ont en inventaire dans les calibres 308 Win., 30-06 Sprfld. ou 8x57IS (en armes neuves).

Ils vont vous bourrer le mou en affirmant que le gouvernement attend la bonne occasion pour vous confisquer armes et munitions réglementaires et autres niaiseries du genre.

Pendant ce temps le téléphone sonne chez Prvi Partizan et Sellier & Bellot.

Inutile d'ajouter que le téléphone doit sonner aussi chez Blaser pour des ritch-ratch* en 30-06 Sprfld. car (entre nous...) il faut être singulièrement à côté de la plaque pour commander désormais une arme de battue dans un autre calibre.

Je m'arrête là parcequ'on dira encore que je suis une mauvaise langue..

* ritch-ratch: carabine à réarmement linéaire qui se vend plus cher qu'une vraie carabine... lol! 
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Message par laruche Dim 12 Jan 2014 - 13:58

Regarde ici, peut-être que tu trouveras ce que tu cherches.

http://aassniper98.com/fr/55-allemagne?
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Message par watkins_sugar Dim 12 Jan 2014 - 14:35

@oldshot: oui cat c maintenant
@laruche : super site merci la z39 avec montage a 500 euros ca va mais ils ne parlent pas de l'etat
@ lacedemon : oui c'est la galere pour en trouver a la bourse ils auront des partizants a partir du 20 janvi
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Message par sylvainplombier Mar 14 Jan 2014 - 21:42

desoler les gas j ai ete en reserver un le 28.11.2013 d ailleur je vais le chercher demain quand je les reserver j ai demande a mon armurier des munition il ma dit oui ok tien voila un boite de 50 s&b a 35e inpecable je demandere demain si il y a du stock bave pas trop je plaisante

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Message par watkins_sugar Mar 14 Jan 2014 - 21:47

Wink du stock.... Miracle....merci
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Message par sylvainplombier Mar 14 Jan 2014 - 21:52

se n est pas pour rien que je fait 100km pour aller cher lui

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Message par voigtlander Mer 22 Jan 2014 - 11:18

byf 44 : montage tourelle haute

Montage tourelle haute chez byf : AJACK 4x90, Hensoldt Dialytan. Pas de Zielvier sur un tourelle haute Mauser (Sauer oui).

Sauf l'AJACK, ces lunettes (Kahles Heliavier) sont facilement trouvables dans leur version civile d'époque pour environ 350-400€ en parfait état.

Un montage repro coûte environ 230€, 150-200€ de pose (un tourelle n'est pas aisé) et hop.

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Message par herve77 Mer 22 Jan 2014 - 12:32

salut voigtlander content de te revoir par ici  Wink 
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Message par numa69 Mer 22 Jan 2014 - 12:55

Il es tout neuf ce k98 !?
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Message par AMNET Mer 22 Jan 2014 - 13:18

by the way j'ai vu "Stalingrad" de annaud hier soir ... quelle nazerie
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Message par gégé Mer 22 Jan 2014 - 14:24

faut voir ca comme un divertissement..
la verité historique est trés differente!, l'histoire de ZAIETSEV , n'est surement pas la meme..
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Message par AMNET Mer 22 Jan 2014 - 15:00

gégé a écrit:faut voir ca comme un divertissement..
la verité historique est trés differente!, l'histoire de ZAIETSEV , n'est surement pas la meme..

oui bien sur, c'est dommage le début est bien ....
j'ai surtout trouvé bizarre

- les tenues de camouflage de tireurs d'elite absentes
-pas de neige
-le reticule de la lunette allemande
- l'extreme precision des armes et leur absence de recul


sinon la cruauté et le cynisme la tragédie  sont bien rendus et les acteurs sont tous très  bons (expressions de visage , jeu etc) (la femme soldat , la mere, le gosse , etc)

doit y avoir même indirectement une grosse influence de Vassili grossman
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Message par Altern Lun 27 Jan 2014 - 14:43

Je me demande s'il serait possible de transformer mon DOU 44 en mode "sniper"...

J'ai un S/42 de 36 et un DOU 44.

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Message par gégé Lun 27 Jan 2014 - 15:09

Altern a écrit:Je me demande s'il serait possible de transformer mon DOU 44 en mode "sniper"...

J'ai un S/42 de 36 et un DOU 44.

Les 2 mono matricules, et 8x57IS
oui avec bcp de "sous"!
il te faut une ZF39 ou une lunette comme VOIGTLANDER et un montage coherent!, plus quelq'un qui te le fasse correctement ...
bref 800/900 euros, pour une arme qui n'aura de "sniper" que le nom..
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Message par Altern Lun 27 Jan 2014 - 15:21

J'entends bien mais je suis justement procurer 2 Mauser mono-matricules dans l'espoir de monter (oui je sais c'est paradoxal) le moins bon des 2 en "sniper".
Et il se trouve que le moins bon niveau groupements, c'est le DOU 44.

Le S/42 groupe tout dans un poing fermé à 50m, mais en haut à gauche de la cible (organes de visées à régler donc).
Le DOU 44 éparpille joyeusement dans le noir d'une C50 mais il est centré lui, par contre...

Pour l'anecdote, le S/42 a un tunnel de guidon, le DOU 44 non.
Le S/42 a sa bretelle d'origine et sa baio d'origine.
Aucun n'a sa baguette :'(

Sinon, pour ce qui est de la lunette, je ne suis pas accroc à la "véracité" historique de ce montage.

Du moment que la lunette est conforme à ce qui se faisait à l'époque (faut pas abuser non plus...), ça m'ira très bien.
Même une réplique d'ailleurs...

Le K98 DOU 44 a déjà un montage latéral présent. Je ne sais s'il est d'origine ou d'un précédent propriétaire...
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