Re: verrous de pontet

par tapmencinq Sam 28 Jan 2012 - 15:32

Salut; je me pose la question ; sur mon glock ; dans sa mallette d'origine donc pas fermer a clef ; si je met un cadenas a code en cable qui empeche l'ouverture immédiate de la mallette meme si celui ci n'est pas démonter suis je dans l'illégalité?

par LEICACECILIA Sam 28 Jan 2012 - 15:38

Une mallette qu'on ne peut pas ouvrir sans un outillage spécial
empèche l'utilisation immédiate de l'arme.
Ce procédé est légal, l'arme ne pouvant être utilisée immédiatement, terme très important.
Un peu comme si on la transportait dans un petit coffre...

par tapmencinq Sam 28 Jan 2012 - 15:47

merci pour la réponse ; en plus de la mallette il est dans un holster cordura en tissu qui lui meme est fermer par le bouton préssion ; avec ça il est pas utilisable immédiatement!!

par charlemagne Sam 28 Jan 2012 - 16:20

Sur certain PA,le fait que le chargeur ne soit pas engagé,neutralise le fonctionnement,mais cela suffit il au niveau de la loi ?pourtant sans le chargeur même avec une cartouche dans la chambre,cela ne peut pas fonctionner.

par LEICACECILIA Sam 28 Jan 2012 - 16:34

Un holster à bouton pression est un étui qui permet justement une utilisation rapide d'une arme...
Quant au chargeur non engagé, le fait que le chargeur doit être transporté séparément, il est donc à proximité de l'arme et permet donc une utilisation assez rapide...
A moins qu'il ne soit sous valise fermée, lui-même !

par karlo20200 Sam 28 Jan 2012 - 23:11

charlemagne a écrit:Sur certain PA,le fait que le chargeur ne soit pas engagé,neutralise le fonctionnement,mais cela suffit il au niveau de la loi ?pourtant sans le chargeur même avec une cartouche dans la chambre,cela ne peut pas fonctionner.

petite précision ,je connait pas ton arme mais attention si tu est habitué a une arme qui ne percute pas sans le chargeur ,le glock lui percute sans chargeur et il n'est pas le seul.

par charlemagne Dim 29 Jan 2012 - 6:49

Je suis habitué à beaucoup d'arme,pas de soucis (je tire depuis 1967),l'arme que je citais est un Star 31P,quand au glauque pas de soucis non plus ,je deteste cette arme.

par GUION21 Sam 16 Juin 2012 - 19:30

Bonjour,
Petit UP sur ce post...
Pouvez vous me donner une réponse sûre et " validée" histoire de ne pas avoir de souci avec les flic

Je transporte mon arme de poing dans cette sacoche:
http://www.equipements-militaire.com/housse-sac-pour-arme/385-mallette-de-transport-pour-4-arme-de-poing-tasmanian-tiger-pistol-bag-1-2.html

Je mets d'un côté mes documents avec mes munitions et de l'autre mon arme.

Je verrouille les deux parties dissociemment avec 2 cadenas.

Le verrou de pontet est il obligatoire sachant que me sacoche est verrouillée et mes munitions séparées ( et verrouillées) de mon arme?

Cette sacoche est top et le système de fixation de l'arme avec les scratchs très efficace mais à cause du verrou de pontet c'est un peu plus galère.Pour l'instant je le met, mais si je pouvais m'en passer...

Merci de vos réponses aguérris....

par GUYGUILLON Sam 16 Juin 2012 - 19:35

Les munitions et les armes ne doivent pas être transportées dans la même valise Evil or Very Mad

Le verrou de pontet n'est pas obligatoire si la mallette est fermée à clé

par Invité Sam 16 Juin 2012 - 19:43

Respecter la legislation pour les armes transportées légalement..et une sécurité supplémentaire dans le slip siffle

.............

Mais je ne dis pas çà pour chez nous ...à ce que je lis par ci par là.. Rolling Eyes

L'insécurité...quelle drole de phénomène qui ne sait pas nager, heureusement..............pour lui mrgreen

par GUION21 Sam 16 Juin 2012 - 19:47

Rien compris à ton message CALIBRE 2B Question

par GUION21 Sam 16 Juin 2012 - 21:30

GUYGUILLON: donc je n'ai pas besoin de verrou de pontet alors.....

Pour les munitions, il s'agit d'un autre compartiment de ma sacoche qui est verrouillé par un autre cadenas donc j'en déduit qu'arme et munitions ne sont pas ensemble...

Est ce que vous avez tous une autre sacoche pour transporter vos munitions?!?!....

par John5 Sam 16 Juin 2012 - 22:47

Comme d'hab : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005618597&dateTexte=vig#LEGISCTA000006122913

Chapitre IV : Autorisation de port et de transport des armes et munitions.
Article 57
(Modifié par Décret n°2005-1463 du 23 novembre 2005 - art. 20 JORF 30 novembre 2005)

1° Le port et le transport des armes d'épaule et munitions des catégories 5, 7 et 8 sont libres.

2° Sont interdits, sauf dans les cas prévus aux articles 58-1 et 58-2 ;

- le port des armes et munitions de 1re et 4e catégorie, des armes de poing de 7e et 8e catégorie, des armes de 6e catégorie énumérées à l'article 2 ainsi que, sans motif légitime, le port des autres armes de la 6e catégorie ;

- le transport sans motif légitime des armes et munitions de 1re et 4e catégorie, des armes de 6e catégorie et des armes de poing de 7e catégorie.

La licence délivrée par une fédération sportive, mentionnée au b du 4° de l'article 23 ci-dessus, vaut titre de transport légitime pour les tireurs sportifs visés au 2° de l'article 28 ci-dessus et pour les personnes transportant des armes de la 6e catégorie, pour les armes utilisées dans la pratique du sport relevant de ladite fédération.

3° Les armes visées au 2° ci-dessus sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité. Donc 1°/4° + armes de poings dans les autres catégories ex: les révolvers PN

4° Par dérogation au 2° ci-dessus, le port et le transport des armes de 1re et de 4e catégorie acquises et détenues légalement dont l'emploi est permis pour la chasse sont autorisés pour l'exercice de cette activité dans les conditions prévues par arrêté conjoint des ministres de l'intérieur et de la défense et des ministres chargés de l'industrie, du commerce, des douanes et de l'environnement.

par John5 Sam 16 Juin 2012 - 23:04

Il n'y a pas eu de modifs sur le sujet en 2011 : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024772276&dateTexte=

par AR59 Dim 17 Juin 2012 - 10:50

corsica-1 a écrit:Perso , j'achete les moins cher .....
le verrou de pontet , c'est juste pour respecter la legislation pour le transport de l'arme .
il faut environ 5 seconde avec juste un petit tournevis pour ouvrir n'importe quel model !
si vous voulez vous proteger d'un vol pendant le transport , mettez un petit coffre dans votre voiture !

Prendre plutôt le modèle à code de chez FRANZEN (par exemple dispo chez TLGS); je trouve qu'il est moins "abimant" que d'autres pour les armes.
Quelque soit le modèle, mieux vaut ne les utiliser que pour le transport et ne pas les laisser à demeure, on a un coffre pour ça.
Ne pas laisser non plus une arme de poing à demeure dans un éti en cuir car à la longue ça attaque le bronzage. Pour les étuis en d'autres matières je ne sais pas n'en ayant pas.

par jb_bastia Dim 17 Juin 2012 - 12:00

À clé : faut pas oublier la clé chez soit. Mais rapide à crocheter (perso 3 s ...)
À code: sous stress (tentative d'agression par exemple), un oubli temporaire du code est toujours possible ...

Un simple gadjet pour coller à la réglementation... Je pense que le plus simple reste un verrou à code avec un code genre 111... En le blocant sur 211 ...

par whiplash Dim 17 Juin 2012 - 13:12

Le top c'est de démonter la culasse de son Glock Twisted Evil

par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 13:23

Moi, je démonte les organes de visée :
Le voleur, y sait plus où tirer ! clown

par Buck Dim 17 Juin 2012 - 13:28

Un simple bout de fil électrique passé par le puits de chargeur et ressortant par la fenêtre d'éjection puis tortillé. Dispositif parfaitement légal car interdisant le fonctionnement immédiat de l'arme. siffle

par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 13:49

Je ne sais pas si c'est valable car ça s'enlève assez rapidement sans outils.

par Buck Dim 17 Juin 2012 - 14:09

Le texte autorise tous dispositifs permettant d'interdire un usage "immédiat" de l'arme ! Il ne précise rien quant à l'obligation dont tu parles d'avoir à utiliser un outil pour libérer l'arme !

par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 15:24

En cas de problème grâve, je ne sais pas comment le tribunal apprécierait un tel système.
Pourquoi pas un morceau de ficelle ? clown

par Buck Dim 17 Juin 2012 - 20:47

Le juge est juge comme dirait Mr de la Palisse mais il doit tout de même s'appuyer sur le texte or le texte ne précise pas ...

par LEICACECILIA Dim 17 Juin 2012 - 20:50

Hé oui... Quand il n'y a pas de texte ... C'est le juge qui juge !
(C'est unpeu à ça que sert un tribunal, sinon un ordinateur
ferait très bien l'affaire.)
Cordialement,
mon cher Buck.

par Buck Dim 17 Juin 2012 - 22:24

Mais voila ... sur la route tu n'as pas affaire à un juge mais à un gardien de lapins ... et en lui mettant sous le nez le texte de la " loi " enfin du décret gouvernemental ou disons même de la lettre circulaire ... de Mr le Ministre, texte qui finalement est très évasif concernant le dit dispositif.
Que peut dire le gardien de lapins ? n'étant pas juge ...
A mon avis il ne peut dire que : Circulez ... Very Happy

En tout cas ce qu'il faut bien répéter c'est que ce dispositif n'est obligatoire que pour les armes classées en cat1 & 4 pour les autres non, sauf pour les armes de poing de la cat8.
Les armes longues des catégories 5, 7 et 8 ne sont pas concernées par le verrou de pontet ou autre dispositif etc ...

Bonne nuit cher ami Jean-Claude.

par chapap Lun 18 Juin 2012 - 20:02

Ce qui n'est pas écrit n'est pas du !
Si la loi dit un dispositif, le verrou n'est pas obligatoire.
Il faut un dispositif !! S'il n'est précisé ou décrit dans un texte, c'est la jurisprudence qui s'imposera.

par GUION21 Lun 18 Juin 2012 - 20:36

Après avoir lu tout ça, je vire mon verrou de pontet et garde mon cadenas à ma sacoche...

par LEICACECILIA Lun 18 Juin 2012 - 20:46

chapap a écrit:Ce qui n'est pas écrit n'est pas du !
Si la loi dit un dispositif, le verrou n'est pas obligatoire.
Il faut un dispositif !! S'il n'est précisé ou décrit dans un texte, c'est la jurisprudence qui s'imposera.

Perso, je ne prends pas le risque de passer mon dimanche à m'expliquer à la gendarmerie.
Vu le prix d'un verrou...
Moi, ce que j'en dis...

par soad41 Sam 30 Juin 2012 - 5:23

Verrou de pontet à code pour moi, c'est le plus simple et pas trop cher surtout quand c'est cadeau avec l'arme Smile

Le plus embêtant avec ce verrou c'est l'épaisseur, quand tu veux voyager avec la petite mallette cela ne passe plus

par Jojo. Sam 30 Juin 2012 - 5:44

Tu n'as pas confondu avec un U moto ?

par Buck Sam 30 Juin 2012 - 18:23

Le texte en question, du moins un extrait :

Les armes visées au 2° ci-dessus sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité.

1) Les armes en question (visées au 2°) sont exclusivement et uniquement celles qui sont classées en cat 1 & 4 à l'exclusion donc des armes longues classées en cat 5 & 7 future catégorie C chasse et tir, et bien heureusement des armes longues de la cat 8 future catégorie D collection. ( par contre les armes de poing de la cat 8 sont concernées par le bazar Rolling Eyes

).

2) Concernant le "dispositif technique répondant à cet objectif" aucune précision dans le texte ne permet d'affirmer qu'il faut utiliser obligatoirement un cadenas à serrure ou à numéros, il s'agit de transporter les armes de manière à ce quelles ne soient pas immédiatement utilisables .... Un fil électrique passé à travers le puits de chargeur et ressortant par la fenêtre d'éjection d'un PA puis torsadé de plusieurs tours est un dispositif suffisant qui répond à l'objectif de nos "décideurs" : Interdire l'éventuelle utilisation immédiate de l'arme sur la voie publique " par son propriétaire " ..... Eh oui ne soyons pas dupes il s'agit bien de cela ... Nous sommes considérés comme des dangers public en pouissance ... hein ....

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