Tarif armurier pour raccourcir le canon
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Tarif armurier pour raccourcir le canon
Salute,
Petite question avant d'aller voir mon armurier demain :
Combien me couterai le raccourcissement du canon de ma canne à pêche (12 semi auto => 70cm) pour le mettre au minimum légal (60cm).
L'idée est en fait de virer le choke plein pour pouvoir tirer de la slug sans problème.
J'avais entendu dire que si on coupait le canon sur 10% de sa longueur, le passage au banc d'épreuve n'était pas nécessaire (donc moins cher ?). Qu'en est il vraiment ?
Merci
Petite question avant d'aller voir mon armurier demain :
Combien me couterai le raccourcissement du canon de ma canne à pêche (12 semi auto => 70cm) pour le mettre au minimum légal (60cm).
L'idée est en fait de virer le choke plein pour pouvoir tirer de la slug sans problème.
J'avais entendu dire que si on coupait le canon sur 10% de sa longueur, le passage au banc d'épreuve n'était pas nécessaire (donc moins cher ?). Qu'en est il vraiment ?
Merci
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
calcule bien avant de couper un semi-auto .....des fois , aprés ça ne marche plus ......
canard- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
canard a écrit:calcule bien avant de couper un semi-auto .....des fois , aprés ça ne marche plus ......
J'apprends quelque chose !
Comment savoir de combien on peut le couper ?
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
aucune idée ......j'en ai coupé un ,il y a longtemp, a la demande de mon beauf , aprés , il ne fallait tirer que des cartouches super puissantes ......, j'en ai vu un autre il y a quelques temp , qui n'a plus jamais marché...... pour la longueur , quand il ne marche plus , c'est que tu as coupé trop ..............................................court ......
canard- hors classe
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Date d'inscription : 28/06/2009
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Je compte faire ça chez un armurier, je pense qu'il saura quand même ce qu'il fait !
Et niveau tarif tu aurais une idée ?
Et niveau tarif tu aurais une idée ?
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Attention: le fonctionnement de ton fusil (emprunt de gaz ou recul du canon) est affecté par la longueur du canon. Dans la majorité des cas il est plus simple d'acheter un canon de rechange plus court que de bidouiller un canon d'origine.
Mon avis: la longueur minimale pour un calibre 12 ne devrait pas être inférieure à 66 cm (26"). C'est la longueur habituelle d'un bécassier ou d'un fusil de skeet. En dessous de cette longueur de canon tu obtiens un "slugger" (fusil pour le tir à la balle franche).
Il s'agit de savoir ce que tu souhaites faire de ton arme. Quand au coûts, je crois qu'il faut 5 minutes pour couper un canon avec une scie à métaux et guère plus pour rectifier la bouche.
Oldshot
Mon avis: la longueur minimale pour un calibre 12 ne devrait pas être inférieure à 66 cm (26"). C'est la longueur habituelle d'un bécassier ou d'un fusil de skeet. En dessous de cette longueur de canon tu obtiens un "slugger" (fusil pour le tir à la balle franche).
Il s'agit de savoir ce que tu souhaites faire de ton arme. Quand au coûts, je crois qu'il faut 5 minutes pour couper un canon avec une scie à métaux et guère plus pour rectifier la bouche.
Oldshot
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
+1 Au stand un gars a fait recouper son MP 153 vers les 60cm, ça ne marche plus qu'avec des muns qui pètent fort. Avec des cartouches de trap 28g, on voit que la culasse recule légèrement, donc ça déverrouille bien, mais il y a plus assez de patate pour la faire reculer à fond. On en est venu à la conclusion que l'emprunt de gaz se trouvait du fait trop près de la bouche du canon.
Sulfat- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
oldshot a écrit:En dessous de cette longueur de canon tu obtiens un "slugger" (fusil pour le tir à la balle franche).
Oldshot
C'est ce que je souhaite oldshot, ce fusil est destiné à finir sous le lit ainsi qu'à tirer des slug pour l'entrainement.
C'est d'autant plus gênant que les moins chères que j'ai trouvé sont celles-ci, pas très "pêchues" :
Je n'ai pas les moyens d'acheter un nouveau canon, je souhaite simplement virer ce full choke pour tirer de la slug sans l'esquinter
Quelqu'un a des infos sur cette historie de repassage au banc d'épreuve une fois le canon coupé ?
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Finalement j'ai passé un coup de fil à l'armurier qui me prend...170 euros pour couper les 3cm de choke + passage au banc d'épreuve .
Vais devoir trouver une autre solution, même pour 2-3 cm le passage au banc d'épreuve est obligatoire ? Quel est le risque si il n'est pas effectué tout de suite ?
Vais devoir trouver une autre solution, même pour 2-3 cm le passage au banc d'épreuve est obligatoire ? Quel est le risque si il n'est pas effectué tout de suite ?
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Bon, le choke, c'est minimum 5 cm.
Quant au banc d'épreuve, pour un canon lisse, on peut supprimer 10% du poids du canon, et non pas 10% des sa longueur !
C'est pour ça que sur le BE de St etienne le poids est annoncé.
En soi, ce n'est pas gênant car la partie la plus lourde est coté chambre...
Donc, tu pèse ton canon, tu coupes 5 cm, puis tu vois ce que tu peux encore couper pour ne pas enlever plus de 10 % du poids d'origine.
Ensuite, le réarmement, ça sera autre chose.
Quant au banc d'épreuve, pour un canon lisse, on peut supprimer 10% du poids du canon, et non pas 10% des sa longueur !
C'est pour ça que sur le BE de St etienne le poids est annoncé.
En soi, ce n'est pas gênant car la partie la plus lourde est coté chambre...
Donc, tu pèse ton canon, tu coupes 5 cm, puis tu vois ce que tu peux encore couper pour ne pas enlever plus de 10 % du poids d'origine.
Ensuite, le réarmement, ça sera autre chose.
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Couper le canon d'un semi c'est la merde.
Je voulais le faire sur mon MP 153 mais j'ai laisser tomber quand j'ai commencer a creuser le probleme d'emprunt des gaz...
Tu peux couper a 66 cm sans soucis
Je voulais le faire sur mon MP 153 mais j'ai laisser tomber quand j'ai commencer a creuser le probleme d'emprunt des gaz...
Tu peux couper a 66 cm sans soucis
Stock- general
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Voici un lien vers la production d'armes Baïkal:
http://imzcorp.com/en/company/95.html
Le fusil de Rob 1 est dispo avec un canon de 61 cm à choke amovible, donc je présume que l'emprunt de gaz doit fonctionner à cette longueur, à condition évidement d'utiliser des slugs de 12/76 car ce fusil mange du 3" magnum.
Cela dit, il ne s'agit que de présomptions car je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à présent.
Oldshot
http://imzcorp.com/en/company/95.html
Le fusil de Rob 1 est dispo avec un canon de 61 cm à choke amovible, donc je présume que l'emprunt de gaz doit fonctionner à cette longueur, à condition évidement d'utiliser des slugs de 12/76 car ce fusil mange du 3" magnum.
Cela dit, il ne s'agit que de présomptions car je ne m'étais jamais posé la question jusqu'à présent.
Oldshot
oldshot- modo
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Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Du coup je suis aller faire un tour dans l'armurerie par laquelle j'avais fait remplir les cerfa lors de l'échange du fusil.
Le gars me l'a pris pour 30 euros, il va me le raccourcir au minimum légal et m'a garanti que 61 cm de canon est largement suffisant pour l'emprunt de gaz.
Pas de soucis donc pour tirer les slugs en 12/67.5 à 26g de chez Geco, si jamais ce n'est pas le cas, j'irai lui toucher quelques mots.
Il ne m'a pas non plus parlé du passage au banc d'essai donc...
Oldshot : Le mien est en 12/70 avec un choc fixe, ancien modèle
Le gars me l'a pris pour 30 euros, il va me le raccourcir au minimum légal et m'a garanti que 61 cm de canon est largement suffisant pour l'emprunt de gaz.
Pas de soucis donc pour tirer les slugs en 12/67.5 à 26g de chez Geco, si jamais ce n'est pas le cas, j'irai lui toucher quelques mots.
Il ne m'a pas non plus parlé du passage au banc d'essai donc...
Oldshot : Le mien est en 12/70 avec un choc fixe, ancien modèle
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Rob1 a écrit:Du coup je suis aller faire un tour dans l'armurerie par laquelle j'avais fait remplir les cerfa lors de l'échange du fusil.
Le gars me l'a pris pour 30 euros, il va me le raccourcir au minimum légal et m'a garanti que 61 cm de canon est largement suffisant pour l'emprunt de gaz.
Pas de soucis donc pour tirer les slugs en 12/67.5 à 26g de chez Geco, si jamais ce n'est pas le cas, j'irai lui toucher quelques mots.
Il ne m'a pas non plus parlé du passage au banc d'essai donc...
Oldshot : Le mien est en 12/70 avec un choc fixe, ancien modèle
Ben voilà, c'est super!
Incidement to armurier est un gusse honnête. Parceque recouper et chanfreiner un canon c'est pas la mer à boire quand on sait faire. Et quand au Banc d'Epreuve, du moment que tu es seul utilisateur de ton fusil et que tu ne le destines pas à la revente...
Oldshot
oldshot- modo
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
oldshot a écrit:Incidement to armurier est un gusse honnête. Parceque recouper et chanfreiner un canon c'est pas la mer à boire quand on sait faire. Et quand au Banc d'Epreuve, du moment que tu es seul utilisateur de ton fusil et que tu ne le destines pas à la revente...
Oldshot
Yes, quand je pense que l'armurerie la plus proche me le faisait pour 140 EUR de plus
Merci Oldshot
Rob1- hors classe
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
tu as un ressort recuperateur sur ce fusil!? au pire tu coupe une ou 2 spires...
gégé- membre fondateur
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Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
140€ pour ça ...... tu vois le plombier du coin , tu lui demande un coupe tube , et tu fait ça en douceur , sans serrer trop fort .... tu as une coupe bien droite . et tu as économisé 140€ ....un peu de canon noir et tu repose un grain d'orge , et le tour est joué ...... il y a des fois , il faut savoir étre un peu "bricoleur" ......
canard- hors classe
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Date d'inscription : 28/06/2009
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Il me le faisait pour 170 EUR !
Du coup j'ai changé de crèmerie, là il me prend 30 EUR pour raccourcir le canon + remettre un guidon, j'ai donc gagné 140 EUR
@ gégé : J'y penserai
Du coup j'ai changé de crèmerie, là il me prend 30 EUR pour raccourcir le canon + remettre un guidon, j'ai donc gagné 140 EUR
@ gégé : J'y penserai
Rob1- hors classe
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Date d'inscription : 18/08/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Rob1 a écrit:Il me le faisait pour 170 EUR !
Du coup j'ai changé de crèmerie, là il me prend 30 EUR pour raccourcir le canon + remettre un guidon, j'ai donc gagné 140 EUR
@ gégé : J'y penserai
Pareil, mon armurier ma pris 30 euros pour le canon de mon mav
Stock- general
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Localisation : gard
Date d'inscription : 17/04/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
c'est quelque chose qui ne vaut pas 150 et encore moins 170 €
pour preuve , la difference de tarif avec 30 €
merci a ses armuriers qui sont reglo en tarif
pour preuve , la difference de tarif avec 30 €
merci a ses armuriers qui sont reglo en tarif
Gilou- admin
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Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
30€ aussi pour un 12
Seth62- sergeant-major
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Date d'inscription : 27/11/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Je suis allé chercher le canon aujourd'hui, c'est propre rien à dire, juste un petit détail :
A partir d'où calcule-t-on la longueur du canon ?
Pour moi il est tout juste au dessus des 60cm, hors la législation donne une longueur minimum de 61cm non ?
Ça me parait quand même gros qu'il se soit planté et me l'ai transformé en 4ème cat
Edit : Arf, j'ai rien dis, j'ai fouillé un peu sur le net c'est bien 60cm
Pour moi il est tout juste au dessus des 60cm, hors la législation donne une longueur minimum de 61cm non ?
Ça me parait quand même gros qu'il se soit planté et me l'ai transformé en 4ème cat
Edit : Arf, j'ai rien dis, j'ai fouillé un peu sur le net c'est bien 60cm
Rob1- hors classe
- Nombre de messages : 5560
Age : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 18/08/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Une manière de mesurer précisément la longueur d'un canon, c'est de verrouiller la culasse et d'introduire une tige de nettoyage depuis la bouche du canon jusqu'à ce qu'elle vienne contacter la tête de culasse.
On marque la tige avec un feutre à l'endroît où elle affleure la bouche du canon.
La mesure comprise entre l'extrêmité de la tige et la marque faite au feutre correspond à la longueur exacte du canon.
Bon, assurez-vous que la chambre est vide avant de jouer à l'arpenteur!
Oldshot
On marque la tige avec un feutre à l'endroît où elle affleure la bouche du canon.
La mesure comprise entre l'extrêmité de la tige et la marque faite au feutre correspond à la longueur exacte du canon.
Bon, assurez-vous que la chambre est vide avant de jouer à l'arpenteur!
Oldshot
oldshot- modo
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Age : 77
Localisation : La Belle Province
Emploi : retraité
Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
peut-être que cet armurier honnête et compétent mériterait d'être connu des autres membres du forum, qui en recherchent certainement un.
eole87- first sergeant
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Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/06/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
la methode d Oldshot est bonne
2eme solution , tu demontes le canon et tu mesures .
pourkoi il est preferable de couper a 61 pour un semi-auto et a 46 pour un coup par canon :
quand on abime accidentellement la bouche du canon (3 a 4mm a enlever ), ca permet d avoir une marge de securite avant de basculer en 4eme .
2eme solution , tu demontes le canon et tu mesures .
pourkoi il est preferable de couper a 61 pour un semi-auto et a 46 pour un coup par canon :
quand on abime accidentellement la bouche du canon (3 a 4mm a enlever ), ca permet d avoir une marge de securite avant de basculer en 4eme .
philippe2b- colonel
- Nombre de messages : 867
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Rob1 a écrit:Je suis allé chercher le canon aujourd'hui, c'est propre rien à dire
Déterrage de topic !!
Comment se porte le fusil ? pas de problème de cyclage ?
J'ai un Baikal MP153 avec un canon de 76cm (canne à pêche), je me pose la question de raccourcissement entre 60 et 66cm plus taraudage pour les mobil-chokes, tout ça chez l'armurier du coin !
Viens alors la question de l'emprunt de gaz. certains ont -ils réussi à tirer toutes sorte de cartouche avec un canon raccourci (60cm) ?
Sachant que sur le MP 153 il y'a un système de réglage d'emprunt de gaz, si on le règle pour tirer des cartouches de trap ou autres pas trop péchue, cela ne peut-il pas faire l'affaire ?
outerheaven- sergeant-major
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Date d'inscription : 14/02/2013
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
J'ai eu un Mp153 12/89 le canon de 71 cm. Je l'ai fait raccorcir a 61 cm a l'achat par l'armurerie de la gare de l' est a paris. Ca m'a couté 70 euros ttc, et il n'etait pas question de repassage au banc (-10% de poids). Il tirait sans probleme les munitions a partir de 12/70, mais quand j'ai voulu essayer des Jecos coated conpetition a 12/67, ejection se faisait une fois sur deux, meme avec des events ouverts.
vlad75- first lieutenant
- Nombre de messages : 410
Age : 66
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/12/2012
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
[quote="outerheaven"]
regarde bien le profil exterieur de ton canon , il doit s elargir en se rapprochant de la bouche .
il va etre impossible de tarauder par manque de matiere .
Rob1 a écrit:
J'ai un Baikal MP153 avec un canon de 76cm (canne à pêche), je me pose la question de raccourcissement entre 60 et 66cm plus taraudage pour les mobil-chokes, tout ça chez l'armurier du coin !
regarde bien le profil exterieur de ton canon , il doit s elargir en se rapprochant de la bouche .
il va etre impossible de tarauder par manque de matiere .
philippe2b- colonel
- Nombre de messages : 867
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Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
Vladberkhman a écrit:J'ai eu un Mp153 12/89 le canon de 71 cm. Je l'ai fait raccorcir a 61 cm a l'achat par l'armurerie de la gare de l' est a paris. Ca m'a couté 70 euros ttc, et il n'etait pas question de repassage au banc (-10% de poids). Il tirait sans probleme les munitions a partir de 12/70, mais quand j'ai voulu essayer des Jecos coated conpetition a 12/67, ejection se faisait une fois sur deux, meme avec des events ouverts.
L'usage que tu en as c'est pour tirer des slugs ou des cartouches de chasses ?
Du coup plus de chokes sur le fusil ?
regarde bien le profil exterieur de ton canon , il doit s elargir en se rapprochant de la bouche .
il va etre impossible de tarauder par manque de matiere .
donc pas de chokage mobile possible si on raccourcit le canon alors ! merci de l'info. du coup si je résume bien:
Soit le canon est raccourci avec impossibilité de mettre des chokes mobiles et se transforme en arrosoir ou en fusil slug.
Soit on change de canon, dans le cas du baikal vaut mieux acheter un autre
Je pose cette question car je suis en plein dilemme, je trouve mon Baikal trop long, j'hésite entre le vendre (ou échanger) et racheter un juxta/superposé avec un canon d'un max de 60cm ou alors je le vends je garde la cagnotte pour un Calibre 12 à canon rayé à pompe. pas facile !!
outerheaven- sergeant-major
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Localisation : Bretagne Sud
Date d'inscription : 14/02/2013
Re: Tarif armurier pour raccourcir le canon
effectivement 140 E vraiment trop cher .
meme 30 E ,,,,,, c'est vraiment pour du fric car gratuit cela m'aurait
semble normal .
de toute facon apres tu essais avec differentes cartouches chambre
en 67 , 70 , 76 et si rechargement pose probleme il y a toujours la possibilite d'agrandir le trou pour qu'il ai plus de pression pour re-fonctionner normal .
mais toujours est t'il qu'il faut note et garder le diametre initial pour le remettre si souci ????
un jour j'avais achete un auto cal 12 que le canon était scie et impect
pour la precision , les balles sur la cible a chaque fois et rearmement
sans aucun souci . par la suite je l'avais revendu ,,,,, dommage j'avais une bonne confiance en ce fusil .
meme 30 E ,,,,,, c'est vraiment pour du fric car gratuit cela m'aurait
semble normal .
de toute facon apres tu essais avec differentes cartouches chambre
en 67 , 70 , 76 et si rechargement pose probleme il y a toujours la possibilite d'agrandir le trou pour qu'il ai plus de pression pour re-fonctionner normal .
mais toujours est t'il qu'il faut note et garder le diametre initial pour le remettre si souci ????
un jour j'avais achete un auto cal 12 que le canon était scie et impect
pour la precision , les balles sur la cible a chaque fois et rearmement
sans aucun souci . par la suite je l'avais revendu ,,,,, dommage j'avais une bonne confiance en ce fusil .
sauvage- second lieutnant
- Nombre de messages : 383
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Date d'inscription : 12/03/2013
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