juxtaposé ou superposé

c est quoi la différence au tir entre les deux ? pour un canon scié type Coach gun un superposé peut il faire l affaire

A mon avis, juste une question de goût ou d'habitude.
Perso, j'ai souvent tiré au superposé, les juxta me perturbent, d'autres, c'est l'inverse.
Tu peux très bien faire un coach gun avec un super, même si la tradition old school est en juxta, ça marche pareil !

Merci

Par contre je me suis posé la question cet aprèm lors d'un ball trap: il n'y a pas de juxta de trap?

Ca aurai été sympa pour garder le look juxta dans la pure tradition de nos grand parents et pour pouvoir supporté la cadence des séances de trap et changé des éternels juxta.

billythekid44 a écrit:Par contre je me suis posé la question cet aprèm lors d'un ball trap: il n'y a pas de juxta de trap?

Ca aurai été sympa pour garder le look juxta dans la pure tradition de nos grand parents et pour pouvoir supporté la cadence des séances de trap et changé des éternels juxta.

Que si, Billy! Il fut un temps où le fusil de trap était le juxtaposé.

C'était l'époque du live bird shooting. Un sport pour les riches et célèbres, où les cibles étaient des pigeons vivants.

On le pratique encore de nos jours en Espagne:

http://www.bbr-sporting.com/tir-pigeons-vivants-espagne.htm

La célèbre firme armurière Aguirre y Aranzabal (AYA) fabrique toujours le Modèle 56, un très beau juxtaposé à platines Holland & Holland avec bascule renforcée pour le tir aux pigeons vivants:

http://www.aya-fineguns.com/descargas_en/00001_t.pdf

Je pense qu'il y a des tireurs de haut vol particulièrement aptes au juxtaposé. Mon fils fait partie de cette cohorte. Il manie le juxta avec au moins autant de succès que le superposé, pour ne pas dire davantage. Son armoire contient 4 fusils lisses: un B-25 à canons de 26" chokés Cyl/ Cyl, un Winchester Mod. 101 pigeon-Grade "Trap", Un juxtaposé AYA 53 E cal. 20 et un juxta anglais Midland Guns cal. 12 à canons de 30" Full/ Mod.

Son premier fusil "sérieux" était un Browning BPS Trap cal. 12.

Je pense que nous ne parlons pas assez des armes lisses sur les forums de tir. C'est dommage.

merci Oldshot mais dans la pratique du tir y a t il une différence à ton avis entre les deux EX un qui grouperait mieux ? ou autre chose ?

LEICACECILIA a écrit:A mon avis, juste une question de goût ou d'habitude.
Perso, j'ai souvent tiré au superposé, les juxta me perturbent, d'autres, c'est l'inverse.
Tu peux très bien faire un coach gun avec un super, même si la tradition old school est en juxta, ça marche pareil !

+ 1. Je n'ai jamais rien touché avec un superposé... Je manque tout
ce que je veux !
Sur cible c'est 1m dessus ou 1m dessous !

Et quand on s'est mis dans la tête qu'on aime pas,c'est cuit.

oldshot a écrit:

billythekid44 a écrit:Par contre je me suis posé la question cet aprèm lors d'un ball trap: il n'y a pas de juxta de trap?

Ca aurai été sympa pour garder le look juxta dans la pure tradition de nos grand parents et pour pouvoir supporté la cadence des séances de trap et changé des éternels juxta.

Que si, Billy! Il fut un temps où le fusil de trap était le juxtaposé.

C'était l'époque du live bird shooting. Un sport pour les riches et célèbres, où les cibles étaient des pigeons vivants.

On le pratique encore de nos jours en Espagne:

http://www.bbr-sporting.com/tir-pigeons-vivants-espagne.htm

La célèbre firme armurière Aguirre y Aranzabal (AYA) fabrique toujours le Modèle 56, un très beau juxtaposé à platines Holland & Holland avec bascule renforcée pour le tir aux pigeons vivants:

http://www.aya-fineguns.com/descargas_en/00001_t.pdf

Je pense qu'il y a des tireurs de haut vol particulièrement aptes au juxtaposé. Mon fils fait partie de cette cohorte. Il manie le juxta avec au moins autant de succès que le superposé, pour ne pas dire davantage. Son armoire contient 4 fusils lisses: un B-25 à canons de 26" chokés Cyl/ Cyl, un Winchester Mod. 101 pigeon-Grade "Trap", Un juxtaposé AYA 53 E cal. 20 et un juxta anglais Midland Guns cal. 12 à canons de 30" Full/ Mod.

Son premier fusil "sérieux" était un Browning BPS Trap cal. 12.

Je pense que nous ne parlons pas assez des armes lisses sur les forums de tir. C'est dommage.

Comme d'habitude des explications claires et détaillés
Belle collection de little Oldshot

Le lien vers la firme AYA m'a laissé sans voie, merci de m'avoir fait rêver, ces fusils sont tout simplement magnifique.

J'aime beaucoup le ball-trap que je pratique avec mon fidèle SKB juxta de 15 ans d'age (visible dans la section ma collection : tikka t3 et autres) bien loin de ces merveilles que tu viens de me faire découvrir, les juxta ont vraiment une aura ......

ps: à bientôt, surement en octobre puisque j'ai été trop court pour faire faire mon passeport

Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants.
Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

J'en ai même vu faire un bbc dessus...

J'ai déjà vu des photo sur le forum de coach gun fait a partir de superposé ca a une sacré gueule! en plus si tu es pas puriste (visiblement tu ne doit pas l'être sinon tu voudrais pas d'un coach gun en superposé ) tu peut facilement rajouté une hausse + 1 guidon fibre optique
Je suis d'accord avec oldshot c'est tellement ludique les armes lisses

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants.
Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Il existe des devant en forme de queue de castor (beavertail forend) pour pallier à l'éventuel problème de réchauffement des canons de juxtaposés.

En général des gants en cuir fin suffisent.

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants. Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Cela me rappel mon vieux Shul...

Deux séries et tu n'avais pas interet à toucher les canons...

Sinon moi juxta/super j'ai aucun probléme n'y avec l'un n'y l'autre je loupe avec les deux.... non en faite pourvu que j'ai un grain d'orge je me démerde...

oldshot a écrit:

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants.
Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Il existe des devant en forme de queue de castor (beavertail forend) pour pallier à l'éventuel problème de réchauffement des canons de juxtaposés.
En général des gants en cuir fin suffisent.

Dommage cela fait une exelente excuse pour boire un coup à la buvette.... a les ball-trap de campagne..

la balle49 a écrit:

oldshot a écrit:

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants.
Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Il existe des devant en forme de queue de castor (beavertail forend) pour pallier à l'éventuel problème de réchauffement des canons de juxtaposés.
En général des gants en cuir fin suffisent.

Dommage cela fait une exelente excuse pour boire un coup à la buvette.... a les ball-trap de campagne..

J'en ai fait un hier, avec les rafales de vent, c'était du sport
Mais bon on s'est fait payé le coup à la buvette

la balle49 a écrit:

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants. Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Cela me rappel mon vieux Shul...

Deux séries et tu n'avais pas interet à toucher les canons...

Sinon moi juxta/super j'ai aucun probléme n'y avec l'un n'y l'autre je loupe avec les deux.... non en faite pourvu que j'ai un grain d'orge je me démerde...

SUHL, Mon pote La Balle : SUHL par shul!

Tu me m'écriras 50 fois, bicose SUHL c'est le nom de la capitale armurière de la Thuringe. C'est de Suhl que sortaient les Merkel, Simpson, Thalmann, Krieghof et autres marques fameuses que nous cotoyons encore aujourd'hui.

Très ancienne traditions armurière.

Comme Saint-Etienne chez nous.

oldshot a écrit:Il existe des devant en forme de queue de castor (beavertail forend) pour pallier à l'éventuel problème de réchauffement des canons de juxtaposés.

En général des gants en cuir fin suffisent.

Sûrement aussi qu'au Québec ça soit moins présent par rapport à la température extérieure. Dans le sud de la France, j'ai eu fait des concours avec plein soleil et 38°, et j'étais bien content d'avoir mon superposé, parce que déjà, je me brûlais avec la bascule !

Par contre, je te rejoins, c'est vrai qu'on ne parle pas assez d'armes lisses et pour moi qui suis presque exclusivement tireur de ball-trap ...

Au Canada il peut faire chaud aussi... C'est pas le pôle nord.

Effectivement, les été nordiques sont parfois très chauds. Le problème principal demeure le tir en hiver: j'ai connu des journées où les doigts collaient aux bascules, tellement il faisait froid.

A certaines périodes de l'année il est pour ainsi dire impossible de pratiquer le tir au pigeon d'argile.

Peut-être "buble" est il sensible au chaud...

Je n'ai jamais réussi à m'habituer au juxtaposé, mais dans un cadre de chasse. La "lupara" en superposé, c'est juste une question d'esthétique.

Jojo. a écrit:Au Canada il peut faire chaud aussi... C'est pas le pôle nord.

Ok, mais je suppose qu'il fait quand même moins chaud qu'en France !!

Jojo. a écrit:Peut-être "buble" est il sensible au chaud...

Non, pas plus que ça, mais je voudrai bien te voir tirer 100 plateaux en 2H sous 35° et ne pas trouver le canon chaud ...

Tu as raison ! Avec l'âge on dit que des conneries...

autres questions SVP

une platine c est quoi par rapport à sans platine ?

pourquoi parle t on toujours de platine Holland & Holland ? peut être un rapport avec notre prochain Président

pensez vous qu un juxtaposé est plus facile à Fabriquer ?

quelle différence entre un fusil de Ball trap et un de chasse hormis les canons

je vais peut être dire une connerie mais à combien de m les canon sont "convergeant" sur une bonne arme ? ou cela n existe pas ?

quelle différence entre un fusil de Ball trap et un de chasse hormis les canons

Le prix.

C'est comme les clubs de golf,les ballons,les shoes de sport,les stylos.
Plus c'est cher plus ... plus c'est cher.
Là est la différence. Tu me diras,tant qu'ils trouvent des acheteurs.

oldshot a écrit:

la balle49 a écrit:

bubble a écrit:Il y a d'autres raison à l'absence de juxtaposés au ball-trap, notamment la longuesse qui fait que lors de tirs soutenus, on se brûle les doigts, même avec des gants. Je ne sais pas si vous avez déjà fait des tirs soutenus en été avec un superposé, même de ball-trap éventé et tout ce que vous voulez, parce que quand il fait 32° ou 35° dehors, même la longuesse chauffe dur, alors imaginez les canons dessous ...

Cela me rappel mon vieux Shul...

Deux séries et tu n'avais pas interet à toucher les canons...

Sinon moi juxta/super j'ai aucun probléme n'y avec l'un n'y l'autre je loupe avec les deux.... non en faite pourvu que j'ai un grain d'orge je me démerde...

SUHL, Mon pote La Balle : SUHL par shul!

Tu me m'écriras 50 fois, bicose SUHL c'est le nom de la capitale armurière de la Thuringe. C'est de Suhl que sortaient les Merkel, Simpson, Thalmann, Krieghof et autres marques fameuses que nous cotoyons encore aujourd'hui.

Très ancienne traditions armurière.

Comme Saint-Etienne chez nous.

Autant pour moi....

Puis ce que l'on est dans ce genre de question, a votre avis est ce qu'un superposé permet de tiré plus avant l'apparition de jeu dans la bascule?? ou peut être que avec un juxta solide n'as jamais de jeu? (enfin jamais c'est relatif^^)

ou peut être que avec un juxta solide n'as jamais de jeu?

En Français ?

rajoute un on entre solide et n'as

Ok... Tu peux aussi enlever le "s" à n'as...