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44 magnum pour carabine

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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 11:22

Bonjour a tous! Je me lance dans le rechargement du 44 magnum, j'ai des ogives swc cuivré de 240 grs; que me conseiller vous comme charge de sp3?? j'avais pensé a 1.44 g vous en pensez quoi?
ciao
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 11:30

Moi, je mettais 1,40 grammes, ça suffisait bien.
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 12:03

ok je suis également pour mettre le moins possible surtout un premier essai, donc avec 1.4 pas de risque de surpression?
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 12:07

Pas du tout.
C'est dans les tables du Malfatti.
Je tirais cette charge (avec la même ogive que toi)
dans un révolver S&W et dans une Winch .44 mag.
Zéro problème et bonne précision.
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 12:16

ok merci beaucoup Smile!
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 12:33

Pas de quoi.
Respecte bien la valeur d'enfoncement, et, dernière précision :
Sertissage fort.
Jean-Claude.
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 17:57

Bon alors j'ai réalisé deux munitions, par contre je ne sais pas de combien je dois enfoncé l'ogive car rien n'est marqué sur les tables de rechargement nobel et dans le Malfatti je vois uniquement comme longueur maximum de la munition 40.89mm et je vois bien que j'en suis assez loin (j'ai pas de pied a coulisse mais il me manque 1 bon mm par rapport aux manufacturé) c'est embêtant a ton avis? je règle pour enfoncé moins?
merci de ton aide! ontrinque

ps si ce que je dit est pas clair dit le moi et je ferais une photo Cool
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 19:45

Normalement, pour du 240 grains, la valeur d'enfoncement est de 9,7 mm.
Bon, sans pied à coulisse c'est dur à vérifier...
Tes balles n'ont pas une marque (sorte de graduation en pointillé)?
Si oui, c'est là que doit se faire le sertissage.
La longueur de la cartouche terminée doit être 40,90 mm.
Pour tes premiers essais, n'enfonce pas plus que cette longueur, ça ne craint rien avec la sp3.
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 19:52

ok merci une nouvelle fois je vais investir dans un pied a coulisse !ontrinque
ps: mes balles sont celles si:
http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3237&id_categ=136&categ_inter=136
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Message par Sulfat Dim 10 Juin 2012 - 20:56

Ce sujet m'intéresse, je vais bientôt devoir recharger le .44 pour ma rossi.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, les balles que tu montres n'ont pas de gorge de sertissage, il faut donc un outil (genre lee factory crimp) pour faire un sertissage conique.

Jean-Claude : J'ai regardé le malfatti, la table est donnée pour de 240gr coulée lyman, ça change rien qu'elle soit cuivrée ?

Que pensez vous des autres poudres (As, A1...), vu qu'on en met beaucoup moins ça revient bien moins cher ?


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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 21:31

extincteur a écrit:ok merci une nouvelle fois je vais investir dans un pied a coulisse !ontrinque
ps: mes balles sont celles si:
http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3237&id_categ=136&categ_inter=136
En effet, sans gorge de sertissage, l'achat d'un pied à coulisse est impératif.
Un pied à coulisse digital est très facile à lire et ne coute vraiment pas cher.
Investissement nécessaire... ciao
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 21:38

Sulfator a écrit:Ce sujet m'intéresse, je vais bientôt devoir recharger le .44 pour ma rossi.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, les balles que tu montres n'ont pas de gorge de sertissage, il faut donc un outil (genre lee factory crimp) pour faire un sertissage conique.

Jean-Claude : J'ai regardé le malfatti, la table est donnée pour de 240gr coulée lyman, ça change rien qu'elle soit cuivrée ?

Que pensez vous des autres poudres (As, A1...), vu qu'on en met beaucoup moins ça revient bien moins cher ?


Perso, j'ai toujours utilisé de la sp3, je pense que c'est la meilleure.
Elle permet d'éviter la double charge par son remplissage important.
Quelques imbrulés, mais sans importance.
Un peu plus chère, c'est vrai, mais une poudre tolérante, sécurisante et sans surprises.
Cuivrée, blindée ou coulée, c'est pareil en chargement avec la sp3.
Bon, un kilo permet quand même de remplir plus de 700 étuis ! Faut pas être trop radin non plus, on ne tire pas la .44 comme de la .22 !
Les puristes diminueront ou augmenteront légèrement (maxi de 0,05 grammes)
pour la précision.
Faire des chargement en escalier, avec des charges un peu plus faibles, par séries de 5 cartouches.
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 22:10

Sulfator a écrit:Ce sujet m'intéresse, je vais bientôt devoir recharger le .44 pour ma rossi.

D'après ce que j'ai pu lire ça et là, les balles que tu montres n'ont pas de gorge de sertissage, il faut donc un outil (genre lee factory crimp) pour faire un sertissage conique.


Jean-Claude : J'ai regardé le malfatti, la table est donnée pour de 240gr coulée lyman, ça change rien qu'elle soit cuivrée ?

Que pensez vous des autres poudres (As, A1...), vu qu'on en met beaucoup moins ça revient bien moins cher ?


oui je l'ai acheté pour la somme de 22 euros, Jean-Claude pour le pied a coulisse je vais en acheté un mais j'ai même pas demandé dans l’armurerie car a mon avis c'est beaucoup plus chéré que sur ebay Wink
Pour la sp3 je suis content de t'entendre dire ca car je l'ai acheté exactement pour les raisons que tu as cités ciao
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Message par Sulfat Dim 10 Juin 2012 - 23:33

Tu l'as eu où pour 22€ ton factory crimp ? Je l'ai trouvé chez tecmagex mais 26€ (pas encore commandé).

Bon je vais me rabattre sur la Sp3, J-C m'a convaincu.

J'ai un pied à coulisse digital acheté 30€ dans une boutique d'outillage pro, tout à l'heure en mesurant la profondeur d'un puits d'amorce, mesure prise bien consciencieusement me donne un minimum à 3,33mm. La même mesure 2min plus tard donne 3,26mm. En mesurant l'épaisseur d'une amorce, j'ai eu exactement les mêmes valeurs (3,33 puis 3,26 deux minutes plus tard). Bon je cherche peut être à branler les mouches sur le coup, mais je me demande si un modèle à vernier ne serait pas plus précis.
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Message par LEICACECILIA Dim 10 Juin 2012 - 23:44

Les pieds à coulisse electroniques ne sont pas valables pour le centième !
Pour le dixième, ca va, et c'est suffisant pour le rechargement.
Leur avantage, c'est qu'ils sont lisibles facilement.
Et sans lunettes !
Mais faut pas chercher les centièmes, c'est gadget!!!
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Message par extincteur Dim 10 Juin 2012 - 23:59

Sulfator a écrit:Tu l'as eu où pour 22€ ton factory crimp ? Je l'ai trouvé chez tecmagex mais 26€ (pas encore commandé).

Bon je vais me rabattre sur la Sp3, J-C m'a convaincu.

J'ai un pied à coulisse digital acheté 30€ dans une boutique d'outillage pro, tout à l'heure en mesurant la profondeur d'un puits d'amorce, mesure prise bien consciencieusement me donne un minimum à 3,33mm. La même mesure 2min plus tard donne 3,26mm. En mesurant l'épaisseur d'une amorce, j'ai eu exactement les mêmes valeurs (3,33 puis 3,26 deux minutes plus tard). Bon je cherche peut être à branler les mouches sur le coup, mais je me demande si un modèle à vernier ne serait pas plus précis.
ici : http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2460&id_categ=27&categ_inter=27
ciao
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Message par turchinu2b Jeu 14 Juin 2012 - 7:53

salut, perso c'est 0,70g de A0 et ogives MPF fp tmje 240gr et le plaisir est là avec un 29 4 pouces et la poudre moins cher, sinon c'est N110 de chez vitha pour des mun plus costaud a 1,32g le mini des tables toujours au debut! les ogives MPF on une gorge ce qui te simplifie la vie au rechargement! sertissage fort au niveau de la gorge et basta!
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 18:39

Bon j'ai reçus mon pied a coulisse!
Les cartouche d'origine font 39.99 mm et les miennes 40.33 ca va nan?
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 18:44

En principe, 3/10emes de mm ça doit passer,surtout que tu as des SWC.
Mets en une dans le canon, manuellement pour vérifier tout de même qu'elle ne touche pas les rayures.
Il ne doit pas y avoir de résistance.
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 18:49

En fait je demandais surtout ça pour savoir si elles étaient pas trop enfoncé Smile par ce que d’après ce que j'ai lu la taille recommandé c'est 40.89, sinon oui ça glisse tout seul dans la chambre sans soucis Wink
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 18:52

La taille strandard change selon les ogives...
Par contre il faut que tu sois sûr de ta valeur d'enfoncement.
(Je parle de celle que tu as rechargées, les manuf, pas de soucis).
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 19:04

d’après mes mesures j'ai un enfoncement de 10mm mais c'est pas facile de mesuré avec ce type d'ogive :ordi:
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 22:16

En principe, tu dois avoir un enfoncement de 9,7.
Tu as mis combien de SP3 ?
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 22:34

1.40 une petite charge Wink
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 23:17

extincteur a écrit:1.40 une petite charge Wink
Tu en a fait beaucoup ?
A titre d'exemple, une .357 magnum avec un enfoncement
augmenté d'1 mm peut voir sa pression augmenter de ... 300 bars !
Bon, c'est pas la même cartouche, ni la même charge, et tu en es à
3/10emes de plus, sous chargé en poudre, ça doit supporter sans problème.
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 23:27

j"en ai fait 20, je vais en tiré une et si je vois un signe de surpression j'arrête mais de ce que j'ai compris avec la sp 3 ça devrait aller bounce
en tout cas merci beaucoup d'avoir répondu a mes question et de m'avoir aidé ! ontrinque
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 23:43

Pas de problème !
Il ne devrait pas y avoir de surpression;
Regarde bien l'amorce de ta première cartouche :
Elle ne doit pas être gonflée, ni trop plate (écrasée), la marque du percuteur ne doit pas être trop profonde, ni faire un trou !
La douille :
Le cul doit être normal, les inscriptions bien lisibles et pas écrasées.
Pas de fente le long de l'étui.
Tire une manu ensuite et compare les 2 étuis pour te rassurer.
Si c'est ok et que la précision est au rendez vous, bon tirs, ne change rien !
Tiens moi au courant de tes essais !
Jean-Claude. ciao
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Message par extincteur Ven 15 Juin 2012 - 23:49

Ok je vais suivre tes conseils! sinon est ce que toute les balles ont leur cul en forme de parabole? mrgreen Par ce que si non sur les miennes il y a un bourrelet qui est uniquement sur la circonférence de la balle de presque 1mm de long
http://www.armurerie-municentre.fr/upload/big/hn-cuhs44mag240.jpg

dites moi si j'ai pas été clair mrgreen
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Message par LEICACECILIA Ven 15 Juin 2012 - 23:52

Oui, il y en a beaucoup comme ça, ne te prends pas la tête, mesure la longueur totale, sans tenir compte du "creux".
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Message par extincteur Sam 16 Juin 2012 - 0:01

De toute façons je ne m'en fais pas trop quand je vois le volume qu'occupe 0.2 g de sp 3 (1.6 en charge max) je me dit que ça occupe plus que les 3/10 de mm bounce
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