Quiestlemeilleur.com? Verney Carron ou Baikal

Alors voilà, j'attaque dans peu de temps le ball trap et j'hésite sue 2 modèles de semi-auto:
le verney carron matrix et le baikal mp153
L'un comme l'autre je le veux en synthétique et en 12/76
Et enfin, les prix sont pour moi plus intéressants sur internet qu'en armurerie
Connaissez vous un site sérieux?
Y a t-il des possesseurs de ces 2 fusils?

Pour le trap les semi auto tu te fait remarquer et en foce les mecs aime pas ce prendre les cartouches dans la tête

Legio a écrit:Alors voilà, j'attaque dans peu de temps le ball trap et j'hésite sue 2 modèles de semi-auto:
le verney carron matrix et le baikal mp153
L'un comme l'autre je le veux en synthétique et en 12/76
Et enfin, les prix sont pour moi plus intéressants sur internet qu'en armurerie
Connaissez vous un site sérieux?
Y a t-il des possesseurs de ces 2 fusils?

Bonsoir Legio!

Je te suggère fortement de visiter un club de ball-trap avant de faire le moindre achat. En effet il se pratique une variété de disciplines dont l'objet est de "casser du pigeon d'argile", et de nos jours les fusils utilisés pour chacune de ces disciplines sont de plus en plus spécialisés!

Les disciplines en question sont:

-la fosse olympique
-la fosse universelle
-la trap américaine
-le skeet olympique
-le skeet américain
-le parcours de chasse
-le compak sporting
-les hélices

La fosse et le skeet olympique sont réglementés par la FFTir. Les autres spécialités sont réglementées en France par la FFBT.

De nos jours, le parcours de chasse se mérite la faveur du très grand nombre de tireurs. C'est un tir au fusil à angles et à situations très variées. L'atmosphère sur les pas de tir est cordiale et bon enfant.

Le fusil-type est un superposé à chokes interchangeables. Deux marques dominent: Browning et Beretta.

En France les semi-auto sont absent de la scène du pigeon d'argile. Je ne peux donc pas te conseiller un semi-auto car l'ambiance est "traditionnaliste", et la dernière chose à faire dans ce milieu, c'est justement se faire remarquer.

Fais-moi savoir où tu habites et j'essaierai de te diriger vers un club où tu seras bien reçu!

salut
entre un fusil russe et un fusil turc prend le russe
Franck

Voici déjà un lien vers la ligue de tir FFBT d'Auvergne:

http://www.auvergneballtrap.com/index.html

Tu devrais trouver dans ce lien des infos sur les activités et le clubs de ta région.

FMJ 30 a écrit:salut
entre un fusil russe et un fusil turc prend le russe
Franck

En voilà une argumentation qu'elle est bonne!
Pourquoi du russe et pas du turc?

salut
ce n'est peut etre pas une tres bonne argumentation mais c'est l'experience qui guide mes paroles (depuis plus de 22 ans (1988 exactement ) dans la profession : ton age )
dans plusieurs années le russe fonctionnera toujours
le turc j'en suis beaucoup moins sur (voir sur ) j'en ai reparé des kilos de ces M...es
Franck

Ta si grande expérience te permet donc de savoir que les turcs sont désormais loins d'etre ridicules en fabrication armurière, qu'ils rattrapent leur retard de jour en jour et qu'ils fabriquent des armes sous licence HK de très bonne facture.

Et les chinois, t'en penses quoi?

Si je peux vous mettre d'accord, il y a très longtemps que je n'ai plus vu un fusil de trap ou de skeet russe en compétition. Par "très longtemps" je veux dire depuis les J.O. de Montréal, en 1976.

Il doit s'en fabriquer encore, mais assez confidentiellement.

J'ai passablement fréquenté les club de tir ATA en Amérique et FFBT en France, et comme je l'ai écrit plus haut les superposés Browning et Beretta doivent constituer au moins 85% du choix logique des tireurs.

Les riches et célèbres tirent encore du Krieghof ou du B-25 de compétition.

Les armes des ces marques ne sont pas données, mais il est vrai qu'en sus d'être compétitives, elles doivent pouvoir encaisser et durer dans le temps.

Il est illusoire de vouloir se mesurer à ces bêtes spécialisées avec des fusils de chasse, même de marque.

pour ma part je dis prend du russe , j'en ai un que j'ai utilisé pour faire du trap .
ça marche bien au trap mais limité à deux coups ensuite un choke disponible .
j'utilise mon baikal mp pour faire du tir à slug sur cible et il prend des séances de 200 à 300 slug sans broncher .
Pour faire du trap j'ai acheté le ij 27 sporting ici

et là pour ce prix là aussi tu as quelque chose d'increvable

Pour moi ça serais le baikal mp 153 a 380 €

http://www.armurerie-lavaux.com/semi-automatique-baikal-mp153-synthetique-%28canon-de-71-cm%29-cal.12-89.html

ou un Superposé BAÏKAL IJ 27 Sporting

http://www.armurerie-lavaux.com/superpose-baIkal-ij-27-sporting-cal.12-mag-%2875-cm%29.html

Moi je prendrai un vrai trap ou un vrai sporting, avec mono détente sélective et choke interchangeable.

J'ai commencer le trap avec un skb 600 et maintenant un fabarm elos c sporting.

Préfère un vrai trap d'occasion réputé et éprouvé: skb, miroku, berretta, browning. Certains modèles sont abordables en occasion et vraiment adapté pour la discipline, compter 600€-700€ pour une bonne occasion.
Pour un modèle neuf, il faut compter minimum 1000€ pour quelque chose de basique.

Et suivre les conseils d'Olshot en se rapprochant d'un club ffbt

Je dirais ni l'un ni l'autre si tu envisage que de faire du ball trap.

D'abord a toi de nous dire ce que tu compte faire avec ta future arme.

Si s'est pour aller tirer 50 plateaux une fois par mois, un baikal fera l'affaire (il faudra modifier le réglage d'origine, car il a un peu de mal avec les 28g au debut) surtout si tu fais du parcours de chasse.

Si tu t'orientes vers la fosse ou le skeet, ben la le superposé s'impose de lui même.

Et comme le dis très bien billythekid44, on trouve de très bon fusil fait pour ces disciplines a des prix abordables en occasion avec chokes interchangeables (miroku/browning, winch, beretta...)

Concernant le IJ 27 sporting, je suis pas sure que tes voisins a la fosse
apprécient le frein de bouche.

pour l'instant mes voisins de fosse ne se plaignent pas des mes évents .
par contre quelques modifications à faire sur le ij sporting .
d'abord le passé en mode extracteur et oter la sécurité pénible chez baikal .Tout ça se fait en dix minutes .

Il est clair qu'en ball trap le semi-auto, c'est mal vu...
Mais...le Baikal va plus m'être destiner à un usage personnel (chez moi du moins)
Pour ce qui est du boss à mon club, no problem!
Je prends ce que je veux car dans l'immédiat il n'y aura que de l'apprentissage au tir de pigeons d'argiles.
La compétition pourquoi pas mais ce n'est pas dans mes projets (du moins pour l'instant)
A vrai dire il n'y a que le Baikal qui me tient vraiment à coeur mais avant de faire achat je voulais voir si (côté fiabilité, finition, puissance, etc...) je pouvais compter sur cette arme?
Mon club est à Rodez

Le semi-auto est bien perçu sur les parcours de chasse. Je tire avec mon winchester Supreme, et quand j amène des amis tirer avec moi, je leur prête un semi- auto.

Le MP 153 est pas mal, j ai failli m en prendre un y a 2 ans en arrière.
Je me suis pris un winchester SX3 avec canon slug, et mon ami BessleBoum ma vendu son Browning fusion Gold.

Il est facilement customisable si tu veux en faire une arme tactikeulll.
Assez bon marché ( le prix a été revu a la hausse).

Arme rustique, et fiable, mais un peu lourde si tu veux l utiliser toute une journée a la chasse.

C'est ce qu'un chasseur avait l'air de dire sur un forum...Un peu lourd pour la chasse!
Mais bon je ne chasse pas!
Si il a augmenter, c'est que les ventes ne doivent pas être mauvaises?
Tout s"explique alors...

Rob1 a écrit:Ta si grande expérience te permet donc de savoir que les turcs sont désormais loins d'etre ridicules en fabrication armurière, qu'ils rattrapent leur retard de jour en jour et qu'ils fabriquent des armes sous licence HK de très bonne facture.

Et les chinois, t'en penses quoi?

salut
c'est vrai qu'ils ont fait des progrés mais entre un fusil turc et un fusil russe j'ai choisi
les chinois comme les turcs ils progressent
Franck

Nous faisons un groupe où l'on s'amuse bien à la fosse américaine et au parcours de chasse. Dans le groupe il y a 2 Baikal dont le miens. Je vois Baikal comme un tracteur, pas vraiment kitch ni bling bling, mais increvable, solide et fiable, que demander de plus ? Cela n'enlève bien sûr rien au Verney que je ne connais pas.

Si il a augmenter, c'est que les ventes ne doivent pas être mauvaises?
Tout s"explique alors...[/quote]
Bonjour Légio, perso je pense que ton raisonnement est faux , il suffit de regarder des catalogues 2012 et 2013 pour te rendre compte que toutes les armes ont augmenté. Peut être que toutes les armes sont très bonnes alors?
Après je ne connais pas ton niveau de tir avec un calibre 12, mais bon aux vues de tes questions je te conseillerai fortement de l’acheter chez un armurier et non sur le net. Avantages de l’armurier: conseils, tu peux le prendre en mains, voir d’autres modèles, proximité en cas de panne .... Certes tu le toucheras un peu moins cher sur le net mais tu auras toujours l’appréhension à l’ouverture du colis de savoir si tout fonctionne et qu’il ne manque rien ( si c’est le cas début des emmerdes :111: )

bessleboum a écrit:

Bonjour Légio, perso je pense que ton raisonnement est faux , il suffit de regarder des catalogues 2012 et 2013 pour te rendre compte que toutes les armes ont augmenté. Peut être que toutes les armes sont très bonnes alors?
Après je ne connais pas ton niveau de tir avec un calibre 12, mais bon aux vues de tes questions je te conseillerai fortement de l’acheter chez un armurier et non sur le net. Avantages de l’armurier: conseils, tu peux le prendre en mains, voir d’autres modèles, proximité en cas de panne .... Certes tu le toucheras un peu moins cher sur le net mais tu auras toujours l’appréhension à l’ouverture du colis de savoir si tout fonctionne et qu’il ne manque rien ( si c’est le cas début des emmerdes :111: )

Y parle bien le Stephanois...

N’est ce pas
Au fait olive HK en 40SW et 9mm réservé avec l’accord de madame