Reflexion : Mav88 Bullpup

Salut

je suis en tain de reflechir à la confexion d'un kit Bullpup pour Mav88.
Il n'y a aucune difficulté technique à cette réalisation. La difficulté consiste à faire quelque chose d'esthétique.
Je ne tiens pas à faire une arme bullpup pour en avoir une. Je tiens à avoir quelque chose de beau, bullpup ou pas, pour moi c'est le plus important.
Je crois qu'il existe un kit pour mossberg 500, à voir sur google, il est particulièrement moche. Je cherche à obtenir un résultat visuellement proche du Kel Tec.

Pourquoi le mav88 et pas le 870 ? Pour une facilité technique... sur mon mav88, j'ai un kit 7+1 coups. La patte de fixation du canon sur le tube magasin se trouve à l'extrémité. Pour faire un bullpup, il faut placer la poignée et la détente devant le boitier de l'arme, sur le magasin tubulaire. Donc il faut allonger les 2 tiges de la pompe pour l'éloigner sur le tube. Sur un 870, la pompe ne peut pas être décalée facilement car la patte de fixation du canon sur le magasin reste toujours au même endroit. Sur le kit 8 coups du mav88, j'ai un tube très long qui ne comporte aucun obstacle. Voilà pour mon choix.

Je suis seulement en cour de reflexion, donc pour commencer j'ai fait un petit montage sur paint. Ca donne un 1er aspect visuel que je trouve pas trop mal.
Le montage sera réversible, pas question de massacrer mon arme ! Les pièces qui devront être modifiées de façon irreversible (pontet à couper par exemple) seront achetées en double.
Tout en haut sur la photo, un mossberg 500 kit 7+1 coups, quasi similaire à mon mav88. (seule différence visuelle, la sécurité sur le boitier)
Juste en dessous le mossberg 500 que j'ai modifié. Je ne lui ai pas encore mis de crosse permettant de cacher le boitier. J'envisageais de lui mettre celle du kel tec, mais faut que je regarde si elle est importable car le projet doit être réaliste.
Et tout en bas, le kel tec. Les images sont à l'echelle.

Je suis bien sûr ouvert à tous les avis, toutes les critiques.

Je suis également preneur de n'importe quel conseil quant au choix des accessoires ou des techniques me permettant de réaliser ce projet.

Et j'ai une question, quelle est la longueur du boitier du mav88 ? (Sans la crosse et sans canon)

Merci à tous

bif a écrit:
Et j'ai une question, quelle est la longueur du boitier du mav88 ? (Sans la crosse et sans canon).........

La longueur du boitier de culasse du Mossberg 88 fais environ 21 cm.

christ.

christman a écrit:

bif a écrit:
Et j'ai une question, quelle est la longueur du boitier du mav88 ? (Sans la crosse et sans canon).........

La longueur du boitier de culasse du Mossberg 88 fais environ 21 cm.

christ.

Super, merci ! Pour respecter la longueure totale minimum de 80cm, je devrai donc mettre le talon de la crosse à environ 10cm derrière le boitier, puisque le canon fait 51cm.

je suis pas fan de la poignée avant
c est a 79cm qu i lest en quatrième ?

Oui, une arme en cat5 doit avoir un canon rayé sup à 45cm, ou lisse sup à 61cm si à répétition, et dans tous les cas une longueure totale minimum de 80cm.

La poignée c'est juste pour voir ce que ça donne globalement, ce sera surement pas ça si un jour le projet se réalise.

Version finale de ce à quoi ressemblerait l'arme si elle était modifiée.
Ca reste approximatif mais je trouve pas ça dégueu, reste à savoir si une crosse dont les dimensions feraient qu'elle pourrait recouvrir le boitier sans grosse modif existe.

Beau projet!

bif a écrit:Il n'y a aucune difficulté technique à cette réalisation.

Je serait pas si catégorique, je vois 2 grosses difficultés :
Comment comptes-tu faire la tringlerie pour déporter la détente ?
Comment comptes tu adapter une telle crosse sur une carcasse prévue pour une crosse à poignée pistolet ?

Néanmoins bonne chance pour ton projet

Projet séduisant qui compterait certainement de nombreux adeptes sinon acquéreurs.

Pour la déportation de la détente, je compte laisser le bloc détente d'origine là où il est, mais couper le pontet et la détente pour ne pas que ça dépasse trop du boitier. Sur le bout de détente restant, je fixerai une tige reliée à la détente que j'aurai déporté. L'action sur la détente déportée entrainera donc directement l'action sur celle d'origine. Les 2 difficultés dans cette déportation seront l'inversion de l'action ; En appuyant la détente, je vais tirer sur l'autre au lieu de l'enfoncer. Il me faudra un axe pour inverser le mouvement, pas trop compliqué dans la théorie. L'autre, c'est le passage au niveau de l'ouverture sur le boitier pour approvisionner l'arme. La tige devra contourner cette ouverture, sous peine d'en bloquer l'entrée. Ce serait con quand même de ne plus pouvoir charger l'arme car la tige permettant de déporter la détente passe juste devant.
Concernant la crosse, j'ai pas trop compris ta question Sulfator ?
Tu parle de la crosse qui recouvrira le boitier, ou bien de la poignée qui servira à tenir l'arme ?
Celle qu'on tiendra pour tirer, il faut que j'en trouve une à mon gout et dont la forme ne necessitera pas de grosses modifs pour être fixée sur le tube magasin. Je crois que je serai obligé de toute façon de faire usiner une sorte de gros clamp qui servira de chassis à ce kit, il sera serré sur le canon et le tube magasin au niveau juste devant le boitier, et je pourrai visser dessus la détente déportée, la poignée pistolet, et y camoufler ma tringle de déportation de détente.
Concernant la crosse cachant le boitier, c'est à mon avis la partie la plus difficile. Il me faudra trouver une crosse dont les dimensions permettront de recouvrir tout le boitier, qui soit belle et qui ne necessitera pas trop de modifs. Modifs = mamaillage = truc pas beau = arme de pakistanais. Et c'est tout ce que je veux éviter.
Quand j'aurai accès à mon ordinateur avec mes logiciels de CAO, ainsi qu'à mon mav88 pour prendre les dimensions, je pourrai commencer à modéliser le système bullpup, la déportation de la détente, etc etc... ça deviendra plus sérieu. Pour l'instant je fais murir le projet dans ma tête et j'y réfléchis pendant longtemps pour ne pas me tromper. Si je commence à le réaliser, je vais engager de l'argent et j'ai pas envie de me dire une fois finis que j'ai une arme qui ressemble à de la tôle emboutie sortie d'un atelier pakistanais. Soit je juge que je peux faire une arme ayant une apparence qui ne laisse pas penser à une modif maison, soit je préfère ne rien toucher. Quand je vois les mossberg 500 "bullpup" qu'on voit sur google, j'ai l'exemple du truc que je veux surtout pas !

projet interessant

le plus diffficile dans cette histoire ,c'est pas de rallonger les tiges de la pompe,ni d'adapter une crosse, c'est de trouver le moyen de faire tenir une poignée su un "clamp" bien rond! , prise de tete garanti !,c'est en theorie une piece soumis a des torsions du poignée d'abord d'avant en arrierre et ensuite laterale car les mouvements de la pompe se font rarement de façon rectiligne, bref un projet sympa , mais techniquement pas facile!, il faudrais pour que l'ensemble tiennent bien, que ton clamp "maison soit suffisament epais pour eviter les torsions, et soit fixer a demeure sur le canon!, ce qui veut dire soudure!....
sinon il y a un kit pour transformer le M88 , c'est un kit MUZZLITE je crois!
voila une base interessante!; le systeme du berceau,dans lequel tu integre l'arme!, rien ne t'empeche de t'en inspirer, en partant d'un bloc d'alu ou d'ergal, c'est ce que je ferai en partant des plans du modele americain!


voila une base retravaillé!, c'est sympa non!?






UNE PETITE VIDEO DU KIT!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WjALzlRQ1bQ
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3pnK6v_H9ME#!
la la liste des pieces chez NUMRICH GUN PARTS
http://www.gunpartscorp.com/catalog/Products.aspx?catid=7810

tiens la un autre kit! qui est plus moderne!
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/11/25/patent-app-for-bullpup-shotgun-conversion-kit/



pour finir je te dirais que je me mefie des bricolages "home made", car si certains sont plus ou moins reussi, d'autres sont franchement laid et douteux!, il faut savoir que dans cette affaire il faut pas mal d'outillage!, tour fraiseuse, et probablement un poste pour souder a l'argon!, donc ...

Le clamp que je compte faire usiner aura surement une forme extérieure adaptée à la poignée. Ca ne sera pas un clamp identique à ceux qui se mettent au bout du canon, mais un clamp englobant tout l'extérieur de l'arme. Mais d'abord je dois voir quelles genre de poignée je peux trouver...

Super projet Bif, bon courage pour la réalisation, j'espere que tu arriveras a le mener a bout!

Salut, pour le système de détente tu peux jeter un oeil sur les fusils harpons "Mid handle", c'est le même principe une poignée avancée et une tringle inox pour l'action.

MR Brun a écrit:Super projet Bif, bon courage pour la réalisation, j'espere que tu arriveras a le mener a bout!

Je vais essayer !

Frapa a écrit:Salut, pour le système de détente tu peux jeter un oeil sur les fusils harpons "Mid handle", c'est le même principe une poignée avancée et une tringle inox pour l'action.

Merci ! Tu aurais un lien vers des modèles ? J'y connais rien en plongée.

Un lien avec un montage sur poignée d'AR15 : http://www.makospearguns.com/product-p/mar15sh.htm

Sur la dernière photo en bas à droite tu vois le passage pour la tringle.

Sinon, tu as une autre solution que le clamp si tu peux usiner.
Pourquoi pas refaire complètement un châssis qui viendrait se fixer sur le boitier comme certains support pour optique.
La différence serait que d'un coté du châssis tu aurais le talon pour pouvoir épauler et de l'autre la poignée.

Genre ça :

La j'ai essayé de caler grosso modo sur les goupilles du boitier, que tu vois ce que je veux dire.

Je ne peux pas usiner moi même donc je devrai le faire faire. Et ça va couter cher... sinon ce serait beaucoup plus simple ! Je pourrais même recouvrir toute l'arme avec un boitier complexe, crosse comprise. C'est mon métier en plus de faire des plans. Mais ça me couterait au moins 500 ou 600e
J'ai aussi pensé à acheter le rail quad pour mossberg 500 mais ça ira surement pas.
En tout cas je vois bien la poignée maintenant, ça devrait aller.
Prochaine difficulté, trouver une crosse.

Bon courage

Quelqu'un aurait une idée de crosse sympa dont les dimensions pourraient aller à peu prêt pour recouvrir le boitier du mav88 ?

Sacré projet !!!! bon courage ;-)

bif pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

en tout cas sur papier c est vraiment pas mal bonne chance a toi

Je suis toujours à la recherche d'une crosse dont les dimensions permettrait de recouvrir le boitier du mav88.
Quelqu'un a une idée ? Il ne me manque que ça pour démarrer le projet.

Tu as vu celle la de conversion ? http://www.bullpupunlimited.com/

Je l'ai vu mais j'ai juste besoin de la crosse, pas de tout le kit. et je le trouve pas terrible.
Celle du keltec ksg aurait été vraiment bien mais impossible de la trouver seule.

Je m'oriente plutot vers la crosse d'un FA bullpup, qui sont généralement imposantes et se prêtent bien au recouvrement du boitier. Mais laquelle est la plus facillement trouvable à prix modéré... ?

Je vais peut être dire une connerie, mais si tu cherches finalement une crosse pour servir de cache à ton montage, tu peux peut être regarder du coté des répliques airsoft.

C'est ce que j'étais en train de faire, mais je n'en trouve pas qui convienne. Et je vais quand même épauler le mav88 avec cette crosse donc faudrait pas non plus qu'elle soit trop fragile.