Re: VZ58 ou AK47 ?

par HugoQ Mar 10 Jan 2017 - 22:42

Momo dla colo a écrit:
HugoQ a écrit:
Lochaberaxe a écrit:
HugoQ a écrit:

Quand je vois les ar15 planter en tir de combat je suis bien content d'avoir pris un vz.

J'ai eu les deux, mais là tu peux développer?

De base je suis pro ar15 le 223 est une super mun tendue comme il faut, la plateforme est franchement sexy mais c'est quand même capricieux, dès que ça commence à etre sale ça s'enraille régulièrement même avec de la munition de qualité.

Niveau netoyage et lubrification ça demande quand même du soin.

Les AR à piston sont par contre beaucoup plus fiable même si mon instructeur adore montrer la vidéo d'un moniteur qui s'est retrouvé avec son hk416 civil bloqué pendant 5 minutes

La vz tu te retrouve avec un étui bloqué (vu une seule fois) tu la calle parallèle au sol crosse sur un truc dur dans une direction sûre et tu lui mets un gros coup de talon sur le levier d'armement et c'est reparti.

Je me prendrai quand même un ar à piston un jour sûrement un adcor. Parce que c'est quand même top comme plateforme.

Les Ar 15 sont des armes ultra fiables utilisees depuis des dizaines d annees, et il n y a qu a aller sur you tube pour voir les torture test qu ils subissent.

Je possede un Adcor en emprunt de gaz direct que j ai acheté chez BGM , j avais les deux versions sous les yeux et meme les vendeurs le disent, le systeme a Piston n apporte rien en fiabilité, c est juste que cela reduit l encrassement de la chambre.
On va me dire" oui mais trop de poudre dans la chambre ca peut occasioner des incidents de tir".....
Ok mais au bout de combien de coups?
Plusieurs possesseurs d AR15 emprunt de gaz direct" entrée de gamme " on deja tiré plus de 1000 coups sans nettoyer et sans avoir d incidents de tirs.

Je pensais comme toi sur la fiabilité de la plateforme (que j'apprécie beaucoup) mais ce que j'en ai vu et ce que certains moniteurs m'ont rapporté m'a fait déchanter.
Je reste quand même fan de la plateforme même si je préfére ma vz et je continuerai à dire à mon instructeur que les dysfonctionnements sur les ar sont de sa faute parce qu'il a le mauvaise oeil lol!

par Momo dla colo Mar 10 Jan 2017 - 23:04

HugoQ a écrit:
Momo dla colo a écrit:
HugoQ a écrit:
Lochaberaxe a écrit:

J'ai eu les deux, mais là tu peux développer?

De base je suis pro ar15 le 223 est une super mun tendue comme il faut, la plateforme est franchement sexy mais c'est quand même capricieux, dès que ça commence à etre sale ça s'enraille régulièrement même avec de la munition de qualité.

Niveau netoyage et lubrification ça demande quand même du soin.

Les AR à piston sont par contre beaucoup plus fiable même si mon instructeur adore montrer la vidéo d'un moniteur qui s'est retrouvé avec son hk416 civil bloqué pendant 5 minutes

La vz tu te retrouve avec un étui bloqué (vu une seule fois) tu la calle parallèle au sol crosse sur un truc dur dans une direction sûre et tu lui mets un gros coup de talon sur le levier d'armement et c'est reparti.

Je me prendrai quand même un ar à piston un jour sûrement un adcor. Parce que c'est quand même top comme plateforme.

Les Ar 15 sont des armes ultra fiables utilisees depuis des dizaines d annees, et il n y a qu a aller sur you tube pour voir les torture test qu ils subissent.

Je possede un Adcor en emprunt de gaz direct que j ai acheté chez BGM , j avais les deux versions sous les yeux et meme les vendeurs le disent, le systeme a Piston n apporte rien en fiabilité, c est juste que cela reduit l encrassement de la chambre.
On va me dire" oui mais trop de poudre dans la chambre ca peut occasioner des incidents de tir".....
Ok mais au bout de combien de coups?
Plusieurs possesseurs d AR15 emprunt de gaz direct" entrée de gamme " on deja tiré plus de 1000 coups sans nettoyer et sans avoir d incidents de tirs.

Je pensais comme toi sur la fiabilité de la plateforme (que j'apprécie beaucoup) mais ce que j'en ai vu et ce que certains moniteurs m'ont rapporté m'a fait déchanter.
Je reste quand même fan de la plateforme même si je préfére ma vz et je continuerai à dire à mon instructeur que les dysfonctionnements sur les ar sont de sa faute parce qu'il a le mauvaise oeil

Ouai ,apres il y a plusieurs parametres qui peuvent faire qu un Ar plante, deja comme tout materiel ( meme haut de gamme, regarde certaines series completes de Audi ou Bmw....)il y a aussi parfois des assemblages , meme entre uppers et lowers milspec mais de fabrixants differents qui peuvent ne pas tres bien fonctionner......
Et meme chez les VZ sur certains tu as l effet Gremlin et autres joyeusetées....
Enfin bref les deux restes pour moi du tres bon matos et concernant les VZ je ne peux que le conseiller.

par HugoQ Mar 10 Jan 2017 - 23:14

J'ai toujours vu ça sur des ar tout d'origine hors "cosmétique".

Pas encore vu d'incidents sur la vz à part un etui gonflé mais j'ai entendu parlé de l'effet gremmlin sans jamais le voir de visu je touche du bois.

Mais c'est sur que selon la marque c'est du très bon matos, si tu veux en discuter avec un mec qui connait vraiment la plateforme c'est l'ami pitou et d'ailleurs tu verra qu'il est pro piston siffle

Et pour revenir au sujet la vz je conseille et je pratique mais ça je pense que c'était assez clair lol!

par DonFabio Mer 11 Jan 2017 - 7:36

Une petite question pour ceux qui ont la vz avec la crosse pliante d origine : pouvez vous me dire combien elle mesure ?

par Kent1 Mer 11 Jan 2017 - 19:53

Moi aussi une question:
est-ce que, quand vous graillez des chargeurs de VZ, certaines cartouches s'avancent et bloquent au niveau de la pointe de la balle sur l'avant du chargeur?
Ou c'est juste une mauvaise manip de l'opérateur...
VZ58 ou AK47 ? - Page 3 P1040528

par Kent1 Mer 11 Jan 2017 - 20:00

pression appliquée trop sur l'arrière de la cartouche à insérer certainement...

par Antoine59 Mer 11 Jan 2017 - 20:06

Cartouche pas assez en arrière (culot contre le chargeur ) donc en mettant la cartouche suivant ca bloque Wink

par francky2A Jeu 12 Jan 2017 - 9:11

oui ç'a m'est arrivé aussi au début depuis je prend soin de bien les pousser en arriere quand je les enfonce dans le chargeur !

par MACTIERN Jeu 12 Jan 2017 - 9:55

Tapoter l'arrière du chargeur dans la paume de la main ou sur une surface un peu souple.
Je le fais toujours en fin de "graillage" et au milieu si cart trop avancée. ciao

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 12:05

DonFabio a écrit:Une petite question pour ceux qui ont la vz avec la crosse pliante d origine : pouvez vous me dire combien elle mesure ?

Sa vz. 58 Sporter COMPACT 7.62 x 39 mm technical specification

Caliber 7.62 x 39 mm
Muzzle velocity 560 - 570 m/s
Number of grooves in barrel 4
Overall length of rifle with stock extended 645 mm
Overall length of rifle with stock folded 435 mm

Donc la crosse pliante fait 645-435=210mm. Ou quelle dimension te faut-il?

par DonFabio Jeu 12 Jan 2017 - 19:07

C est bien la taille qu il me fallait, c est parce que j ai une crosse fab defense mais pour epauler correctement faut que je la deplie a fond et j aurais voulu monter la crosse d origine( car j aime bien le look avec) mais ca va me faire trop petit pour epauler correctement avec.
Merci de ta reponse.

par alex13007 Jeu 12 Jan 2017 - 20:58

Attention que la VZ58 avec crosse d'origine métal pliante n'est pas un partie de plaisir a épauler, loin de la.
Sur ma VZ crosse classique, j'ai voulu mettre une pliante d'origine et bien apres 2 essais j'ai démonter la pliante et remis la classique.

par Franck66 Dim 22 Jan 2017 - 18:22

Mais avec la crosse pliante elle a une plus jolie gueule., apres c'est une question d'habitude pour l'épauler. Moi j'en suis vraiment tres content de la mienne surtout pour le prix.

par **Morag** Dim 22 Jan 2017 - 18:59

La mienne a la pliante en métal et sans être confortable c'est pas horrible non plus, juste un peu courte pour les grands gabarits mais c'est mieux que la crosse "spenatz" des ak47.

par Invité Dim 22 Jan 2017 - 19:15

J'ai la crosse pliante metallique (en forme de L) sur la VZ58, pour tirer debout ou assis ca va (j'ai pas essaye couche), probablement un chouia trop courte pour moi.

par alex13007 Dim 22 Jan 2017 - 19:28

Perso, je trouver la pliante un poil trop courte pour le tir couché et assis.
Apres pour le tir dynamique debout a 50 mètres, ca pouvais aller mais je n'étais pas a l'aise avec.

par rom1 des vignes Dim 22 Jan 2017 - 23:37

Crosse certainement prévue pour des milieux "froid" avec les épaisseurs de vêtements en conséquence ...
En marcel dans le sud ça fini avec le tarin dans le boitier Very Happy

Mais quelle gueule elle a avec sa crosse pliante !

par alex13007 Lun 23 Jan 2017 - 8:44

Oui super gueule avec la pliante, pratique mais moins confortable a l'utilisation que l'ont en a en tant que tireur sportif.

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