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Quelles sont les armes autorisées en TAR ?

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Message par atiloux Mar 25 Sep 2012 - 0:09

Aussi, pouvez-vous m'en dire plus sur l'épreuve "Tir Rapide" ? Merci ! mrgreen
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Message par RGW Mar 25 Sep 2012 - 0:21

Vaste sujet ! Shocked

Pour l'arme....
Fusil à répétition manuelle ? Fusil semi-automatique ? Fusil modifié avec optique ? Fusil avec visée métallique pour match militaire ? Armes monocoup et à répétition manuelle en cal. .22LR ? Carabines semi-automatiques cal. .22 LR ? Pistolet ? Revolver ? mrgreen

Pour les épreuves de tir... (Parce que du tir rapide, tu en as à toutes les épreuves. Bien que je pense que tu veux parler de l'épreuve de vitesse militaire qui se fait à l'arme de poing)

Epreuve fusil : Distance : 200 mètres
25 cartouches, position « couché » sans appui sur cible C 200
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d’essai (5 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en précision (7 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en vitesse :
o durée série vitesse pour les épreuves FSA : 1 minute
o durée série vitesse pour les épreuves Fusil à répétition et Fusil modifié : 3 minutes

Epreuve carabine 22 LR – Distance 50 mètres
25 cartouches, positions « couché » et « debout » sur cible C50
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d’essai en position « couché » (5 mn).
− 10 coups en précision en position « couché » (7 mn).
− 10 coups en vitesse en position « debout » (5 mn).

Epreuve de tir vitesse carabine semi-automatique 22 LR – Distance 50 mètres:
• Temps de chargement et de préparation : 3 minutes
• 1 série de 5 balles d’essai en 20 secondes en position « debout »
• 2 séries de 5 coups de match en 20 secondes chacune en position « debout » (précision)
• 2 séries de 5 coups en 10 secondes chacune en position « debout » (vitesse)

Epreuve pistolet & revolver confondus : Distance 25 mètres
Armes de poing en version standard, organe de visée fixe et ouvert.
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d’essai à 25 mètres, à 1 ou 2 mains sur C50 (3 mn).
− 10 coups (2 approvisionnements de 5 cartouches) en précision, 1 main à bras franc (7 mn) sur C50.
− 10 coups en vitesse sur gongs métalliques (format 20 cm x 20 cm) à 1 ou 2 mains en 2 séries de 5 cartouches
chacune, la 1ère en 20 secondes et la 2ème en 10 secondes.

Epreuve Vitesse Militaire : Distance 25 mètres
Armes de poing en version standard, organes de visée fixes et ouverts.
Cibles utilisées : cible vitesse 25 m
Détail des tirs pour cette épreuve :
- 1 série de 5 coups d’essai en 20 secondes à 1 ou 2 mains
- 2 séries de 5 coups de match en 20 secondes à 1 ou 2 mains,
- 2 séries de 5 coups de match en 10 secondes à 1 ou 2 mains.

Tu trouves le règlement TAR ici : http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=806

Tu es intéressé par quels épreuves ? Et tu comptais utiliser quoi comme arme ?
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Message par atiloux Mar 25 Sep 2012 - 9:38

Glock 19 et AK AIMR 7,62x39 (Full d'origine), pour l'épreuve Vitesse Militaire et pourquoi pas l'épreuve Fusil si mon arme est acceptée !
Aussi, dans mon calibre en FA (vu la précision moyenne à 200m) je ne me retrouve pas contre des armes en .223 ? Si ?
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Message par RGW Mar 25 Sep 2012 - 10:40

Je suppose que tu veux dire que ton AK est une AK de surplus militaire modifiée pour tirer exclusivement en semi-auto ?! Si non, on ne doit pas vivre sur la même planète France.

Si tes armes ne sont pas "tacticoolisées"... si elles ont les organes de visée d'origine, si les poids de détentes sont au dessus de la limite autorisée, il n'y a aucun problème, elle seront admises.

A mon avis, quand tu t'inscris à un concours TAR/ISR officiel ou non... c'est avant tout pour le plaisir.... les résultats sont secondaires.
Mais il est clair que c'est pas avec cela (AK et G17) que tu feras des miracles.

Ce n'est pas le fait de te retrouver face à du 223R qui te poseras un problème... mais plutôt face à des armes qui (elles) n'arrosent pas.
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Message par bardiana Mar 25 Sep 2012 - 11:02

http://ligue.tir.ds.free.fr/arbitrage/reglement%20TAR%20janv%202011.pdf

le reglement complet ,plus y a pas !!!! bonne lecture ! Very Happy
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Message par Ccell Mar 25 Sep 2012 - 11:10

RGW a écrit:Je suppose que tu veux dire que ton AK est une AK de surplus militaire modifiée pour tirer exclusivement en semi-auto ?! Si non, on ne doit pas vivre sur la même planète France.

Si tes armes ne sont pas "tacticoolisées"... si elles ont les organes de visée d'origine, si les poids de détentes sont au dessus de la limite autorisée, il n'y a aucun problème, elle seront admises.

A mon avis, quand tu t'inscris à un concours TAR/ISR officiel ou non... c'est avant tout pour le plaisir.... les résultats sont secondaires.
Mais il est clair que c'est pas avec cela (AK et G17) que tu feras des miracles.

Ce n'est pas le fait de te retrouver face à du 223R qui te poseras un problème... mais plutôt face à des armes qui (elles) n'arrosent pas.

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Message par atiloux Mar 25 Sep 2012 - 16:28

Oui c'est bien une AK de surplus modifiée pour le tir en Semi-Auto (et complètement d'origine) mrgreen
Aussi, ma première vocation est d'y être avant tout pour le fun et le plaisir (surtout pour le tir au FA)... Bon si je peux aussi me faire de jolis cartons (je pense qu'ils seront meilleur avec le Glock), cela serait un plus Very Happy
Il aurait été préférable que je tire avec mon Colt 1911... Mais la hausse n'est pas d'origine, ni l'ensemble Canon/Culasse/Détente/Chien.
Merci pour la (longue) lecture en lien, et je vais vite m'y mettre ! Smile
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Message par RGW Mar 25 Sep 2012 - 16:49

J'ai tiré deux fois avec ma Saiga en concours ISR... Je n'ai certes pas brillé (j'étais même dans le peloton de queue pour ne pas dire dernier)... mais j'ai toujours pris du plaisir et c'est ce qui compte. ontrinque

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Message par atiloux Mar 25 Sep 2012 - 18:00

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Message par AR59 Mar 25 Sep 2012 - 18:50

atiloux a écrit:Oui c'est bien une AK de surplus modifiée pour le tir en Semi-Auto (et complètement d'origine) mrgreen
Aussi, ma première vocation est d'y être avant tout pour le fun et le plaisir (surtout pour le tir au FA)... Bon si je peux aussi me faire de jolis cartons (je pense qu'ils seront meilleur avec le Glock), cela serait un plus Very Happy
Il aurait été préférable que je tire avec mon Colt 1911... Mais la hausse n'est pas d'origine, ni l'ensemble Canon/Culasse/Détente/Chien.
Merci pour la (longue) lecture en lien, et je vais vite m'y mettre ! Smile

Attention TAR ne veut pas dire tir de combat ni tir de campagne mais tir SPORTIF aux armes réglementaires. Avec ton AK à canon de 40cm et ligne de visée sans dioptre pas tellement plus grande tu vas concourir contre des M 14, (peut-être un OBERLAND OA 10 comme celui qui a été accepté au CDF en 2011 je ne sais pas ce qu'il en a été en 2012, voir avec les TARLOTS qui ont fait le CDF), des GARAND, des STG 57 suisses, des FAL, des HK G3, des SIG 54x (je ne sais plus le derrnier chiffre) en 243W...ne t'attends pas à monter sur un podium même départemental à moins que vous ne soyiez que 3 tireurs ou moins. mrgreen Je rapelle que les tirs se font couché, sans aucun appui hormis tes coudes et en général avec une bretelle qui a été réglementaire, la 1907 américaine ou plus rarement une certaine bretelle suédoise étant quasiment incontournables.

Quant au modifié, qui se tire avec des fusils de corps de troupe et non des fusils de spécialistes et toujours sans appui matériel mais avec bretelle réglementaire, la liste des dispositifs de visée et des montages admis est très limitée; un AK avec une lunette russe admise pourquoi pas mais bon les AR 15 malgré les restrictions draconiennes au niveau des visées additionnelles (lunette Vietnam ou repro chinoise montée obligatoirement sur la poignée ou visée métallique National Match et c'est tout !) dominent avec les K 31 à dioptre et d'autres armes du même acabit. Encore une fois voir le réglement.

Le champion de france 2011 en pistolet-revolver l'a été avec un Glock 17, il ne fut pas le meilleur en précision bien qu'il fit un score correct mais il abattit les 10 gongs contrairement à d'autres kadors plus précis avec leur P210 en 7,65 ou 9 mais qui loupèrent un gong; on trouve en général des SIG P210 (modèles 210-2 ou 210-6) sur les podiums, souvent en 7,65 parabellum plutôt qu'en 9mm qui est aussi très précis mais un peu moins que le 30 luger et avec plus de recul bien sûr (le champion de france 2012 en pistolet-revolver l'a été avec son P 210-2 en 7,65 para); on peut trouver aussi des parabellum de tout modèle et dans les deux calibres (9mm et 30 luger =7,65 parabellum), arme de combat désuète, fragile et capricieuse mais très précise et très ergonomique pour le tir sur cible une fois l'arme bien mise au point ainsi que le rechargement qui va ave cette arme; des CZ 75, plutôt des modèles SHADOW dont le guidon en fibre optique non admis est remplacé par un guidon métal et aussi quelques 1911 mais le 45 ACP secoue plus et est un handicap pour toutes les épreuves en vitesse (gongs et vitesse militaire). Un Glock 19 c'est déjà chercher la complexité mais pourquoi pas j'ai déjà vu à mon petit niveau local un P228 et des HK MP7-13 en pistolet-revolver et un Browning 1922 et des walther PP en 7,65 browning en vitesse militaire uniquement avec des résultats plus qu'honorables mais le tireur n'y était pas pour rien en général. Les critères d'admissibilité pour une arme de poing au TAR, hormis quelques armes spéciales listées dans le règlement (Parabellum artillerie, Mauser C 96, GP 35 capitan...) sont: hausse non réglable, crosse normale (pas ergonomique, ni d'empreinte de doigts, pas de grip rapporté...), canon inférieur à 13cm et calibre qui a été réglementaire (exit les 357 magnum (mais un revolver avec hausse fixe chambré en 357 mais tirant des cartouches de 38 spécial comme le MR 73 police en 3 ou 4 pouces ou des S&W de mêmes carctéristiques sont admis), les 44 magnum, les 10 auto, les 40 S&W...).
Ton 1911 s'il a une hausse fixe, un canon de 5 pouces ou moins, des plaquettes de crosse normales, s'il tire de la 9mm ou du 45 ACP, est admissible. Exit les débats sur arme réglementaire ou non en arme de poing: ce n'est pas un critère contrairement aux armes d'épaule. Tirer au revolver est un plus en précision et dans les épreuves 20 secondes (gongs et vitesse miltaire) où on a le temps d'armer le chien (ou marteau...); pour les 10 secondes des gongs et de la vitesse militaire c'est obligatoirement double action et là ça coince beaucoup, j'ai cru comprendre que le 3ième au CDF 2012 en pistolet-revolver tirait avec un Manurhin ou un Smith, mais à confirmer.

Sinon le réglement dispo sur le site de la FFTIR et/ou un séjour sur Tir Mailly où il y a des pointures en la matière te renseigneront plus complètement.

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Message par AR59 Mar 25 Sep 2012 - 19:02

AR59 a écrit:
atiloux a écrit:Oui c'est bien une AK de surplus modifiée pour le tir en Semi-Auto (et complètement d'origine) mrgreen
Aussi, ma première vocation est d'y être avant tout pour le fun et le plaisir (surtout pour le tir au FA)... Bon si je peux aussi me faire de jolis cartons (je pense qu'ils seront meilleur avec le Glock), cela serait un plus Very Happy
Il aurait été préférable que je tire avec mon Colt 1911... Mais la hausse n'est pas d'origine, ni l'ensemble Canon/Culasse/Détente/Chien.
Merci pour la (longue) lecture en lien, et je vais vite m'y mettre ! Smile

Attention TAR ne veut pas dire tir de combat ni tir de campagne mais tir SPORTIF aux armes réglementaires. Avec ton AK à canon de 40cm et ligne de visée sans dioptre pas tellement plus grande tu vas concourir contre des M 14, (peut-être un OBERLAND OA 10 comme celui qui a été accepté au CDF en 2011 je ne sais pas ce qu'il en a été en 2012, voir avec les TARLOTS qui ont fait le CDF), des GARAND, des STG 57 suisses, des FAL, des HK G3, des SIG 54x (je ne sais plus le derrnier chiffre) en 243W...ne t'attends pas à monter sur un podium même départemental à moins que vous ne soyiez que 3 tireurs ou moins. mrgreen Je rapelle que les tirs se font couché, sans aucun appui hormis tes coudes et en général avec une bretelle qui a été réglementaire, la 1907 américaine ou plus rarement une certaine bretelle suédoise étant quasiment incontournables.

Quant au modifié, qui se tire avec des fusils de corps de troupe et non des fusils de spécialistes et toujours sans appui matériel mais avec bretelle réglementaire, la liste des dispositifs de visée et des montages admis est très limitée; un AK avec une lunette russe admise pourquoi pas mais bon les AR 15 malgré les restrictions draconiennes au niveau des visées additionnelles (lunette Vietnam ou repro chinoise montée obligatoirement sur la poignée ou visée métallique National Match et c'est tout !) dominent avec les K 31 à dioptre et d'autres armes du même acabit. Encore une fois voir le réglement.

Le champion de france 2011 en pistolet-revolver l'a été avec un Glock 17, il ne fut pas le meilleur en précision bien qu'il fit un score correct mais il abattit les 10 gongs contrairement à d'autres kadors plus précis avec leur P210 en 7,65 ou 9 mais qui loupèrent un gong; on trouve en général des SIG P210 (modèles 210-2 ou 210-6) sur les podiums, souvent en 7,65 parabellum plutôt qu'en 9mm qui est aussi très précis mais un peu moins que le 30 luger et avec plus de recul bien sûr (le champion de france 2012 en pistolet-revolver l'a été avec son P 210-2 en 7,65 para); on peut trouver aussi des parabellum de tout modèle et dans les deux calibres (9mm et 30 luger =7,65 parabellum), arme de combat désuète, fragile et capricieuse mais très précise et très ergonomique pour le tir sur cible une fois l'arme bien mise au point ainsi que le rechargement qui va ave cette arme; des CZ 75, plutôt des modèles SHADOW dont le guidon en fibre optique non admis est remplacé par un guidon métal et aussi quelques 1911 mais le 45 ACP secoue plus et est un handicap pour toutes les épreuves en vitesse (gongs et vitesse militaire). Un Glock 19 c'est déjà chercher la complexité mais pourquoi pas j'ai déjà vu à mon petit niveau local un P228 et des HK MP7-13 en pistolet-revolver et un Browning 1922 et des walther PP en 7,65 browning en vitesse militaire uniquement avec des résultats plus qu'honorables mais le tireur n'y était pas pour rien en général. Les critères d'admissibilité pour une arme de poing au TAR, hormis quelques armes spéciales listées dans le règlement (Parabellum artillerie, Mauser C 96, GP 35 capitan...) sont: hausse non réglable, crosse normale (pas ergonomique, ni d'empreinte de doigts, pas de grip rapporté...), canon inférieur à 13cm et calibre qui a été réglementaire (exit les 357 magnum (mais un revolver avec hausse fixe chambré en 357 mais tirant des cartouches de 38 spécial comme le MR 73 police en 3 ou 4 pouces ou des S&W de mêmes carctéristiques sont admis), les 44 magnum, les 10 auto, les 40 S&W...).
Ton 1911 s'il a une hausse fixe, un canon de 5 pouces ou moins, des plaquettes de crosse normales, s'il tire de la 9mm ou du 45 ACP, est admissible. Exit les débats sur arme réglementaire ou non en arme de poing: ce n'est pas un critère contrairement aux armes d'épaule. Tirer au revolver est un plus en précision et dans les épreuves 20 secondes (gongs et vitesse miltaire) où on a le temps d'armer le chien (ou marteau...); pour les 10 secondes des gongs et de la vitesse militaire c'est obligatoirement double action et là ça coince beaucoup, j'ai cru comprendre que le 3ième au CDF 2012 en pistolet-revolver tirait avec un Manurhin ou un Smith, mais à confirmer.

Sinon le réglement dispo sur le site de la FFTIR et/ou un séjour sur Tir Mailly où il y a des pointures en la matière te renseigneront plus complètement.

J'ai oublié: un Glock ou autre, s'il a une poignée d'ORIGINE avec des empreintes de doigt est admis.
Et il y a aussi un critère très important en arme de poing: le poids de départ doit être supérieur à 1,360 kg. Avis aux bricoleurs qui ont des 9mm ou 45 avec un départ bricolé semblable à celui d'un TOZ, ce qui est très dangereux d'ailleurs. En dehors du TAR, on admet que pour le combat une arme de poing dont le départ est inférieur à 1,8 kg est potentiellement dangereuse car il y a un risque de départ inopiné et donc de tir non contrôlé ("adversaire" se rendant) voire fratricide. J'ai déjà tiré "inopinément" 3 fois, mais toujours en direction des cibles Embarassed , avec mon Sig P 210-6, ce modèle a un départ réglé d'origine à 1,5 kg; le P 210-2, équivalent de l'ancien réglementaire suisse, a un départ d'origine à 1,8 kg.

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Message par atiloux Mar 25 Sep 2012 - 19:16

Pour le Glock 19, aucun souci, il est "stock". Je pense pouvoir bien me débrouiller avec.
Mon 1911 n'a pas d'organes de visée fixes malheureusement et complètement Customisé (Poignée, Culasse, Canon et départ de détente)...
Pour mon AK, je vais donc encore plus morfler selon ce que tu me dis ! Vu que c'est une version AIMR des troupes spéciales Roumaines, donc en 12,25" (soit 31cm de canon)...
Et bien je peux déjà m'essayer au Glock ! L'AIMR, ça sera pour la figuration (jamais encore tenté du 200m avec) mrgreen
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Message par Pascal handisport Mar 30 Aoû 2016 - 13:25

déterrage de compétition.....il faut avouer, que ça c'est du déterrage !!
bon je vous explique le pourquoi, je fait du TAR pistolet/revolver et vitesse militaire.
je voudrait ajouter le 200m avec un AR15.
mais au niveau économique, pour le rechargement ça m'arrangerais en 9mm (je ne savais pas qu'il y avait des AR15 en 9mm).
l'AR15 en 9mm est il accepté au TAR?
qu'en est il de ça précision a 200m?
voila merci pour ces précisions et d'autres si vous avez des idées a me donner

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Message par rom1 des vignes Mer 31 Aoû 2016 - 7:15

AR 15 uniquement en 222/223, pis le 9mm a 200m ça ferait pas de médailles
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Message par Pascal handisport Mer 31 Aoû 2016 - 8:28

Merci

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Message par Pascal handisport Mer 31 Aoû 2016 - 11:42

bon, donc je passe en recherche d'un 20" en 223rem avec 1000 munitions et je verrais pour le matos de rechargement un peu après quand les finances me le permettront

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