22LR made in Brazil

Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier la marque de cette carabine 22LR :
photo1; photo2; photo3; photo4; photo5; photo6; photo7

Infos sur l'arme :
Modele 122 - cal 22 L,LR (pas sur du dernier "LR", masqué par le montage lunette)
made in brazil
imported by la Douillerie Française
age env. 36 ans
Mesures diverses :
épaisseur canon en bout (env.) : 5mm - 15.35mm extérieur (18mm extérieur au ras de la longuesse)
Longueur canon : 53-54cm (debut chambre, bout canon) (je sais pas comment si on mesure un canon; avec ou sans la chambre)
Évidemment, la plaque de couche n'est pas d'origine.

pour anticiper toute question "connexe" (je vous connais )
Lunette = Walther 3x9x50, rét. lumineux.
Montage lunette : support type weaver et colliers Leupold QR. (très content de ce système)
J'ai du supprimer la visée ouverte pour cause de lunette trop grosse sur un montage que je voulais le plus bas possible.

Voilà, j'en sais pas plus.
merci pour vos futures observations.

Il s'agit d'une version ancienne du Modèle 122 de la CBC (Companhia Brasiliero de Cartuchos).

Fabricant important d'armes et de munitions. Les firmes américaines sous-traitent souvent chez CBC (Remington et Mossberg).

Aucune raison pour que ça tire de travers, même si ces armes se vendaient à petits prix.

Bon amusement!

oldshot a écrit:Il s'agit d'une version ancienne du Modèle 122 de la CBC (Companhia Brasiliero de Cartuchos).

Fabricant important d'armes et de munitions. Les firmes américaines sous-traitent souvent chez CBC (Remington et Mossberg).

Aucune raison pour que ça tire de travers, même si ces armes se vendaient à petits prix.

Bon amusement!

Merci beaucoup Oldshot,

c'est bien écrit "modèle 122" sur le canon. En plus elle avale tout y compris les bosquettes. (j'ai rencontré des soucis d'extraction de ces petites cartouches sur une autre 22LR)
Elle ne tire pas de travers du tout. Je viens de la régler avec des CCI subsonique à environ 35m = presque trou dans trou.
par contre je n'ai pas encore trouvé de munition qui lui convienne pour avoir un beau groupement à 50m (pas trop cherché non plus je dois dire)
Tout ce que je peux dire c'est qu'elle ne supporte pas les winchester T22 à peu près du même age que la carabine

Un de mes grands plaisir a toujours été la recherche de la munne qui convient le mieux à une ''nouvelle'' 22 Lr.

J'imagine que tu es familier avec la procédure puisque tu abordes le sujet.

@ lire ton rapport sur le sujet!

il y a plus de mauvais tireurs que mauvaise 22lr.
les 22lr sont des armes precises, s il le tireurs leurs trouves des bonnes muns

J'ai retrouvé la liste des marques de 22 Lr que j'utilisais pour tester mes carabines en France:

-SK Standard
-SK rifle Match
-CCI Green Tag
-CCI Blue
-Eley Club
-RWS rifle Match
-Federal Gold Medal Target

J'en tenais une boîte de 50 de chaque. Recht à Wolfisheim les tenait en grande quantité ce qui permettait de les acheter en lots identiques.

Il y avait des munitions plus chères, mais il était rare que je ne parvienne pas à faire des agrégats très serrés avec l'une ou l'autre de ces marques/ types de munnes.

Les SK Standard étaient d'excellents passe-partout pour le prix. Je ne sais pas si vous les trouvez encore.

oldshot a écrit:Un de mes grands plaisir a toujours été la recherche de la munne qui convient le mieux à une ''nouvelle'' 22 Lr.

J'imagine que tu es familier avec la procédure puisque tu abordes le sujet.

@ lire ton rapport sur le sujet!

En fait, j'ai beaucoup appris en parcourant ce forum et TM aussi .
Il y a quand même des pros du sujet.(des comiques aussi mais bon ... il en faut pour tous les gouts )
Je ne fait du tir "pur" qu'épisodiquement quand je règle mes optiques ou que je trouve qu'il y a plus de rats que de raison qui patrouillent sur le terrain.
Pour la 22LR, je voulais la régler entre 50 et 100m pour le tir de petits nuisibles et c'est là que j'ai constaté une grosse différence de groupement selon les munitions employées.
Donc il ne me reste plus qu'à approfondir le sujet (il faut du temps) en essayant diverses munitions à diverses distances.
Quand j'aurais trouvé, je ne manquerai pas de vous faire un retour.

oldshot a écrit:J'ai retrouvé la liste des marques de 22 Lr que j'utilisais pour tester mes carabines en France:

-SK Standard
-SK rifle Match
-CCI Green Tag
-CCI Blue
-Eley Club
-RWS rifle Match
-Federal Gold Medal Target

J'en tenais une boîte de 50 de chaque. Recht à Wolfisheim les tenait en grande quantité ce qui permettait de les acheter en lots identiques.

Il y avait des munitions plus chères, mais il était rare que je ne parvienne pas à faire des agrégats très serrés avec l'une ou l'autre de ces marques/ types de munnes.

Les SK Standard étaient d'excellents passe-partout pour le prix. Je ne sais pas si vous les trouvez encore.

Merci, je note pour les différentes munitions a essayer.
@+

full27 a écrit:il y a plus de mauvais tireurs que mauvaise 22lr.
les 22lr sont des armes precises, s il le tireurs leurs trouves des bonnes muns

Nous sommes bien d'accord sur le principe mais alors pourquoi existe t-il des 22LR de match et d'autres dites "de loisir" ?

PS : j'effectue mes tirs de réglage sur appui stable; je ne m'appelle pas "John Wayne" ou "lucky lucke" pour percer une pièce de 10 cents en plein vol.

les differences entre match et loisir
c'est l'usinage plus serrè et la preparation de certaines pieces de l'arme
et ensuite le prix bien sur .

j'ai fait aussi des test de munitions en 22lr dans ma RS1
Voici le lien :
https://corsicarms.1fr1.net/t14732-rs1-mes-premiers-cartons

Gilou a écrit:les differences entre match et loisir
c'est l'usinage plus serrè et la preparation de certaines pieces de l'arme
et ensuite le prix bien sur .

j'ai fait aussi des test de munitions en 22lr dans ma RS1
Voici le lien :
https://corsicarms.1fr1.net/t14732-rs1-mes-premiers-cartons

Merci Gilou
en + il y a la pièce de 10 cents.
Jolis cartons, j'espère arriver à faire aussi bien.
Pour les "Flyers", j'ai eu aussi le cas. Comme je ne suis pas un expert, j'hésite à tirer des conclusions.
Tout ce que je peux dire c'est que je réalise mes réglages sur chevalet et ces fameux Flyers disparaissent sur les derniers tirs de contrôles.(le canon est légèrement tiède)

Gaby53 a écrit:...Tout ce que je peux dire c'est que je réalise mes réglages sur chevalet et ces fameux Flyers disparaissent sur les derniers tirs de contrôles.(le canon est légèrement tiède)

Ce sont effectivement des tests à effectuer avec au minimum des appuis avant et arrière ''sérieux''.

En armurerie ils sont effectués à l'étau dans un tunnel de tir.

Autrement dit, le système canonné est fixé dans un étau, et les diverses sortes de munitions sont testées sur cible à raison de 5 ou 10 cartouches de chaque sorte envisagée.

Le coût de ces tests n'est pas négligeable, de sorte que ce sont surtout les compétiteurs qui vont y recourir. Bien entendu les munitions ne sont pas données non-plus, sauf miracle évidement.

Entre l'échantillonnage de sortes que j'utilisais pour effectuer mes petits test maison et les munitions ''match'' des champions de tir il y a encore un monde de différence et souvent de prix. Un magasin comme Recht tient des dizaines de milliers de cartouches en lots identiques pour les compétiteurs. Ce n'est pas tout de savoir ce qui groupe le mieux, encore faut-il que les groupements soient constants dans le temps.

Bonjour (ou soir) Oldshot
OK pour les types de munitions mais je n'ai pas l'intention de faire des compétitions.
Juste me faire plaisir de temps en temps.

Gaby53 a écrit:Bonjour (ou soir) Oldshot
OK pour les types de munitions mais je n'ai pas l'intention de faire des compétitions.
Juste me faire plaisir de temps en temps.

Même chose en ce qui me concerne. Pire encore: il ne me reste qu'une carabine 22 Lr à 1 coup: une vieille Mossberg modèle 320 b pour l'entrainement des boy-scouts, équipée avec un dioptre, sur laquelle j'ai quand-même adapté une petite lunette Bushnell ''Trophy'' (1.75-5x32, sauf erreur):

http://picturearchive.gunauction.com/7124191731/8428138/67ec7645f5ba70631b2c10b7c5ac0c60.jpg

Curieusement, bien que retraité, je ne tire plus beaucoup sur cible.

En fait de carabine de chasse au petit gibier à percussion latérale j'utilise principalement une carabine Savage 17 FV à canon lourd, en calibre 17 HMR:

http://www.savagearms.com/firearms/model/93R17FV

La boîte de 50 cartouche coûte aux alentours de $ 22.- TTC mais comme on ne tire pas des milliers de gélinottes ou de lièvres le budget d'épicerie n'est pas trop affecté...

oldshot a écrit:
En fait de carabine de chasse au petit gibier à percussion latérale j'utilise principalement une carabine Savage 17 FV à canon lourd, en calibre 17 HMR:
http://www.savagearms.com/firearms/model/93R17FV
La boîte de 50 cartouche coûte aux alentours de $ 22.- TTC mais comme on ne tire pas des milliers de gélinottes ou de lièvres le budget d'épicerie n'est pas trop affecté...

Je sais pas si ce calibre est très répandu en France ?
J'ai vu que la CZ 455 (452 ?) pouvait avoir aussi un canon en .17HMR ?
De toutes façons on ne peut pas utiliser d'arme à percussion annulaire partout pour la chasse.(dépend des départements)
Donc autant garder du .22LR pour s'amuser à prix modéré.
En parlant de cz et de Savage , je vais regarder s'il existe un post comparatif sur ces modèles, leur usage etc ..
(on va peut être pas polluer celui ci un peu plus, d'autant que la réponse au sujet initial est complète)
Encore merci Oldshot.

Gaby, je confirme qu'il s'agit d'une CBC. j'en ai eu une identique il y a 22 ans.
point important: la qualité des métaux employés est sur cette génération parfois un peu juste. pas de problème de canon, mais prends soin de lubrifier et nettoyer le mécanisme de détente. sur la mienne, j'avais constaté une usure du cran de l'armé. verrou à conserver graissé aussi.

Goldorack a écrit:Gaby, je confirme qu'il s'agit d'une CBC. j'en ai eu une identique il y a 22 ans.
point important: la qualité des métaux employés est sur cette génération parfois un peu juste. pas de problème de canon, mais prends soin de lubrifier et nettoyer le mécanisme de détente. sur la mienne, j'avais constaté une usure du cran de l'armé. verrou à conserver graissé aussi.

OK, merci.
Pas de problème pour le canon et les pièces mais je l'ai toujours entretenue même si je ne m'en suis pas beaucoup servi.
Par contre j'ai aussi relevé légère une trace d'usure sur une pièce interne mais je ne sais pas trop ce que c'est. (cela pourrait bien être celle dont tu parles).
pas facile de prendre une photo.
C'est une pièce qui descend lorsque la détente est actionnée et qui libère le percuteur.
Elle est légèrement creusée au milieu.
Question connexe : peut-on régler le poids de détente sur cette arme ? (il n'y a pas de système de réglage à vis ou autre de visible; je ne vois que des pièces fixées par goupilles mécanindus sur le boitier)

Ne vous en faites pas: tout se répare. Les armuriers sont là pour ça.

oldshot a écrit:Ne vous en faites pas: tout se répare. Les armuriers sont là pour ça.

Je sais bien
Je ne m'inquiète pas plus que ça; je pense que c'est juste une trace d'usure normale là ou frotte la pièce qui libère le ressort du percuteur.
(cette pièce là n'est pas usée du tout, juste le bronzage qui est parti au bout)

il y a des carabines de loisir qui dans les mains de certain bon tireurs tire mieux que certaines carabines mach.
ce qui change sur les carabines de tire, est la crosse '(ergonomie),certaimes peuvent etre regler selon le tireur.
et surtout les organes de visés, en generale des dioptes.
du faite ils sont plus lourde, et moin facille a trinballé en foret.
mais une 22lr de loisir ,type unique
n est pas ridicule dans les mains d un bon tireuret achetter une carabine mach ne ferat pas de vous un bon tireur

full27 a écrit:il y a des carabines de loisir qui dans les mains de certain bon tireurs tire mieux que certaines carabines mach.
ce qui change sur les carabines de tire, est la crosse '(ergonomie),certaimes peuvent etre regler selon le tireur.
et surtout les organes de visés, en generale des dioptes.
du faite ils sont plus lourde, et moin facille a trinballé en foret.
mais une 22lr de loisir ,type unique
n est pas ridicule dans les mains d un bon tireuret achetter une carabine mach ne ferat pas de vous un bon tireur

merci pour ces précisions mais je suis tout à fait d'accord avec vous : "un bon outil ne fera pas forcément un bon ouvrier"
Néanmoins, sans être un champion de tir, je crois me débrouiller assez bien quand même. (sans doute un reliquat de mon ancien métier .. )
Pour ce qui est du type carabine à choisir (si je devais changer) je pense que je m'orienterai vers de l'occasion en savage ou CZ 452 standard. (j'aime bien CZ)
Je l'ai déjà dit, c'est surtout pour du loisir.
Pour du tir de nuisible ou petit gibier , j'ai déjà ma petite idée et ce n'est pas le calibre qui convient le mieux (à mon sens de néophyte)

Pour ma part, il y a 1an de cela, j'ai eu l’occasion de faire un essai.
mais elle avait un souci de culasse.

tu verra à l'époque mes impressions :
https://corsicarms.1fr1.net/t9455-cbc-122

Kawasaki a écrit:Pour ma part, il y a 1an de cela, j'ai eu l’occasion de faire un essai.
mais elle avait un souci de culasse.

tu verra à l'époque mes impressions :
https://corsicarms.1fr1.net/t9455-cbc-122

OK merci, j'ai vu.
On ne parle pas tout à fait du même modèle.. Le mien date d'au moins 35 ans .
il n'y a pas de ressort autour de la culasse qui sort facilement après avoir appuyé sur la détente.
Il y a une bien une bague assez large genre clip autour des griffes d'extraction mais elle s’enlève assez facilement.
j'essaierai de vous mettre des photos de l'arme démontée. (pas trop le temps en ce moment)
vous verrez, c'est "rustique".