bloquer la culasse lors d'un tir

Salami bacon,

Lors d'une démo de krav maga faite par un collègue, je me suis interrogé sur sa technique de défense face à un PA où il préconisait de chopper l'avant de l'arme pour bloquer la culasse lors du tir et donc empêcher à l'arme de cycler (évidemment, le BG vous braque à bout portant).

Je reste sceptique sur la poigne requise pour empêcher tout mouvement de la culasse, surtout que le calibre utilisé y joue beaucoup. Est ce possible même pour une femme?

Évidemment, face à un desert eagle, browning buckmark, ruger mkII etc, vous êtes baisés!

Cest peut etre possible, mais je reste septique sur le fait que sa empeche le premiere coup de partir ...
AVIS au expert ...

Et si le mec a un revolver ???

J'ai pratiqué intensivement 12 ans de boxe anglaise et américaine (entre autres). J'ai assisté à une démonstration de grave gaga pour y inscrire ma fille, et l'instructeur m'a demandé de simuler une attaque au couteau avec un bout de bois. Déjà, il a fait la gueule quand il a vu que je me tenais de profil, le baton dans la main gauche, invisible pour lui. Certes, je me suis retrouvé à terre et désarmé. Mais lui avait une grande marque rouge en travers de la gorge, et a admis du bout des lèvres que le bout de bois l'avait légéremment effleuré. Depuis, ma fille fait du judo et de la boxe.

Ouaip... bin... la balle chambrée... elle pars tout de même. Puis vu la force de recul d'une glissière... ça m'étonnerait fort qu'il puisse la bloquer.

Ca c'est un jeu Nathan.... un jeu intelligent

Il arrête aussi les balles avec ses dents ?

En faite, l'étape permettant de bloquer la culasse n'est pas de retenir le recule au complet, mais en partie. Si elle recule pas à fond, la munition prochaine ne pourra s'engager dans la chambre.

Le premier coup partira, mais pas le second. C'est pour cela que l'on fait une torsion du poignée vers le haut, ou coté ( si pas de civile vers la direction du canon) , pour retirer l'arme de la main du tireur.

Ton collègue doit être bien gradé au Krav maga civile car ceci est vu en partie à partir de la ceinture Bleu et mieux en marron.

Ou militaire.

Je tiens à dire que ceci marche pas avec toutes les armes à feu, et préférer de soutirer l'arme que d’essayer de bloquer le cycle de celle ci.

Personne n'a parlé d'empêcher le tir, je parle de bloquer la culasse LORS du tir pour empêcher l'éjection de la douille et donc de mettre HS l'arme jusqu'au prochain tap rack.

Ndes : j'aurai aussi aimé voir sa tête si j'avais été choisis pour la démo et que je m'étais mis de profil en tenant l'arme près du corps

c'est peut être faisable pour des mecs hyper entrainés dont c'est le métier, si tu n'es pas dans ce cas, oublie.

Et encore, il faut que l'agresseur ne soit pas du tout entrainé, et laisse une distance maximale de l'ordre du mètre. Mais ça doit être possible (de désarmer uniquement), j'ai gardé un cuisant souvenir, à l'époque où je m'entrainais énormément, d'un ancien (env. 65 ans), qui m'a mis hors de combat sans que je le voie venir, alors que j'étais prévenu et qu'il était à 4/5 m de moi.

+1
un type dont c'est le métier te plaque au sol et t'immobilise avant que tu n'aies pu faire ouf ! Peut importe ce que tu as en main pour le tenir en respect...

Et les gens capables d'exécuter ce genre de manoeuvre ne sont pas légion.

encore un truc de ninja ...
Pis t'as beau bloquer la culasse, la cartouche déja chambrée tu la prends quand même ...
La, confortablement assis derrière mon PC, je penserais plus au contrôle du bras armé avec orientation du canon vers les nuage et pourquoi pas la fabriction d'osselets avec ledit bras.
L'est confortable mon canapé quand même

C'est vraiment n'importe quoi ! Il suffit de boucher le canon avec son doigt, c'est plus facile.

ou d'esquiver la balle, si t'as de bon reflexes..

en tout cas, moi je n’essaierai pas de bloquer la culasse. Normalement c'est en cas de combat rapproché, donc moins d'1m, le mec sort le flingue, vous bloquez, désarmé............ SI cela se passe bien.

Voila le cas dans un bus avec d'autres manières de détourné le tir.



Moi je suis derrière le clavier, mais en salle le mardi et vendredi

j ai deja entendu parler de ça.
sur le 45 d un pote nous l avons fait en poussant juste un peu et le coup ne part pas (a sec evidement) la culasse recule de 1mm en gros et c est bon.

La question n'est pas de savoir si c'est la bonne méthode

Le but de la manip est de mettre HS l'arme une fois le premier coup tiré pour qu'elle ne représente plus une menace jusqu'à ce qu'elle finisse dans vos mains.

Si vous trouvez plus malin de désarmer un type capable d'envoyer 15 pruneaux pendant la lutte, ceux qui pratiquent ce sport ont été un peu plus intelligents.

Perso je préfère récupérer une arme non chargée.
Pour ceux qui se posent des questions sur la connaissance en tir de combat de la première racaille qui vous braquera avec son arme, la réponse est : walou !

Rob1 a écrit:La question n'est pas de savoir si c'est la bonne méthode

Le but de la manip est de mettre HS l'arme une fois le premier coup tiré pour qu'elle ne représente plus une menace jusqu'à ce qu'elle finisse dans vos mains.

Si vous trouvez plus malin de désarmer un type capable d'envoyer 15 pruneaux pendant la lutte, ceux qui pratiquent ce sport ont été un peu plus intelligents.

Perso je préfère récupérer une arme non chargée.
Pour ceux qui se posent des questions sur la connaissance en tir de combat de la première racaille qui vous braquera avec son arme, la réponse est : walou !

je pense comme toi

Maintenant, je ne compte pas apprendre à jouer au héros mais juste à savoir la faisabilité d'une telle manœuvre en fonction de la force physique de la personne qui l'exécute.

Comme je le répéte tout le temps, combien d'entre nous sont capables de conserver leur sang-froid et réagir intelligemment en situation d'urgence ? Il y a une énorme différence entre ce qui se passe dans une salle d'entrainement et une agression sur la voie publique. Et si la plupart des voyous ne sont pas rompus aux techniques de combat et de maniement des armes, l'actualité récente nous montre qu'ils y travaillent. Réagir quand on est seul est une chose, avec femme et enfants une autre. Et pour en avoir l'expérience, le seul moyen d'être efficace quand on s'entraine, c'est d'aller au contact, ce qui veut dire souffrir...

hans29 a écrit:j ai deja entendu parler de ça.
sur le 45 d un pote nous l avons fait en poussant juste un peu et le coup ne part pas (a sec evidement) la culasse recule de 1mm en gros et c est bon.

la culasse recule de 1mm en gros et c est bon

C'est vrai , mais il faut mieux éviter de jouer à ce petit jeu ... Un cinglé , instructeur à l'US Army , en est mort ... pour épater sa section il avait plaqué son .45 sur son abdomen ( trop mou ...) et boum !!!

Je l'ai déjà fais lors de différentes séances de tir, de bloquer la culasse avec ma main libre.( SP 2022)
Il n'y a pas besoin de serrer comme un âne pour empêcher l’éjection et ainsi le chambrage d'une nouvelle cartouche.
Bien sur cela n’empêche pas le 1er coup de partir mais ça évite les suivants.
Pas grand chose à craindre pour la main si ce n'est un petit coup de chaud du aux gaz ( bien évidement faut pas non plus laisser ses doigts devant la bouche )

Buck a écrit:

C'est vrai , mais il faut mieux éviter de jouer à ce petit jeu ... Un cinglé , instructeur à l'US Army , en est mort ... pour épater sa section il avait plaqué son .45 sur son abdomen ( trop mou ...) et boum !!!

ça me fait penser aux médecins qui se passent la scie élec à platre sur la main pour te prouver que ca ne coupe pas...

ndes43 a écrit:Comme je le répéte tout le temps, combien d'entre nous sont capables de conserver leur sang-froid et réagir intelligemment en situation d'urgence ? Il y a une énorme différence entre ce qui se passe dans une salle d'entrainement et une agression sur la voie publique. Et si la plupart des voyous ne sont pas rompus aux techniques de combat et de maniement des armes, l'actualité récente nous montre qu'ils y travaillent. Réagir quand on est seul est une chose, avec femme et enfants une autre. Et pour en avoir l'expérience, le seul moyen d'être efficace quand on s'entraine, c'est d'aller au contact, ce qui veut dire souffrir...

Merci mais ce n'était pas la question

998 a écrit:Je l'ai déjà fais lors de différentes séances de tir, de bloquer la culasse avec ma main libre.( SP 2022)
Il n'y a pas besoin de serrer comme un âne pour empêcher l’éjection et ainsi le chambrage d'une nouvelle cartouche.
Bien sur cela n’empêche pas le 1er coup de partir mais ça évite les suivants.
Pas grand chose à craindre pour la main si ce n'est un petit coup de chaud du aux gaz ( bien évidement faut pas non plus laisser ses doigts devant la bouche )

Voilà la réponse que j'attendais !

Merci pour ton retour d'expérience, il n'y a donc rien de "surhumain" à empêcher le mouvement de la culasse lors d'un tir.

Sur la technique, oui !
Le fait de reculer la culasse, même d'un mm, empêche le départ du coup, le canon se désolidarise de la culasse, et engage une sécurité ! Le premier coup ne partira pas ...

Lorsqu'on arme l'arme, si la cartouche n'est pas correctement engagée dans la chambre, on peut appuyer sur la détente ... rien !
C'est pour ça que lors de certains cours (plus militaire et self-défense), on apprend au tireur à vérifier l'état d'armé de l'arme, voir de s'assurer que la culasse soit verrouillée correctement, et prête au tir !

Après sur l'aptitude à le faire ... mais ce n'était pas la question !

le probleme est que dans cette situation ,si le mec est à 1 metre ou si il te touche avec l arme,c est faisable.apres si il te braque à distance,la c est baisé,on peut rien faire

vivi07 a écrit:le probleme est que dans cette situation ,si le mec est à 1 metre ou si il te touche avec l arme,c est faisable.apres si il te braque à distance,la c est baisé,on peut rien faire

Bien sur, c'est même encore plus embêtant quand le type nous regarde derrière une lunette à 600m

Pour ce qui est de faire reculer la culasse, le problème est qu'il faut qu'un effort soit appliqué en sens inverse pour que ça marche. Autrement dit, il faudrait que le gars maintienne l'arme pendant que vous poussez la culasse vers lui.

Logiquement le gars armé est en face ...
La main se jette sur l'arme ... l'élan de cette même main va, avant de serrer l'arme, pousser la culasse vers l'arrière ! Et ça suffit à enclencher la sécurié ! ... un léger cran c'est bon !
Après fô que le type retire l'arme vers lui ... dans l'action la main refermerait la culasse ... et pan !

Rob1 a écrit:

998 a écrit:Je l'ai déjà fais lors de différentes séances de tir, de bloquer la culasse avec ma main libre.( SP 2022)
Il n'y a pas besoin de serrer comme un âne pour empêcher l’éjection et ainsi le chambrage d'une nouvelle cartouche.
Bien sur cela n’empêche pas le 1er coup de partir mais ça évite les suivants.
Pas grand chose à craindre pour la main si ce n'est un petit coup de chaud du aux gaz ( bien évidement faut pas non plus laisser ses doigts devant la bouche )

Voilà la réponse que j'attendais !

Merci pour ton retour d'expérience, il n'y a donc rien de "surhumain" à empêcher le mouvement de la culasse lors d'un tir.

c'est une technique que l'on démontre en cours dans certaines formations de tir de combat et pour l'avoir pratiquer plusieurs fois il n'y a besoin d'aucune force importante mais c'est impressionnant les premières fois pour celui qui saisit