baikal mp 155

Bonjour à Tous

J'ai envie d'acheter un Baikal MP 155 gaucher mais je suis un peu perdu dans les différents modèles. Pouvez vous me dire si ce fusil accepte les chevrotines en 4 et en 00.

A quoi servent les shoks ( j'ai pas bien compris ) ?

Et que fautil prendre comme longueur de canon, 61, 66, 71 ou 76 cms ? Je pense qu'esthétiquement il serait plus sympa en canon de 61 cms mais quelles en sont les incidences ?

Merci d'avance de vos réponses

Les chokes servent à resserrer la gerbe de plombs afin d'en accroître la portée efficace ... Moins le canon est choké et plus la gerbe s'écartera ...
Les chokes les plus courants, du moins "serré" au plus "serré" : lisse, 1/4, 1/2, 3/4 et full ...

Un Baikal 155 pour gaucher ??? As tu un lien pour ce modèle ?

la longueur du canon a relativement peu d'incidence, puisqu'il ne s'agit pas de ball trap. Une canne à pêche de 76 cm sera très encombrante, pour le transport comme à l'usage dans les sous bois. Si tu traques le gibier, prends le canon court 61 cm, si tu chasses uniquement posté, un 66 ou 71 cm sera bien.
Tout fusil de calibre 12 accepte les chevrotines, faut juste faire gaffe à la longueur de la cartouche. Parexemple : une arme en 12/76 accepte les cartouches en 12/67 en 12/70 et en 12/ 76 mais ne peut pas tirer des 12/89 puisqu'elles sont trop longues.

Le problème du canon court de 61 c'est qu'il te seras difficile du faire du ball trap ou du tir avec des cartouches de plomb (ou billes d'acier). Le canon de 66 cm est plus polyvalent et ne rend pas trop l'air d'une canne à pêche au fusil . . .il suffit de mettre le choke qu'il convient. Mais c'est que mon avis.

cal12 a écrit:Le problème du canon court de 61 c'est qu'il te seras difficile du faire du ball trap ou du tir avec des cartouches de plomb (ou billes d'acier). Le canon de 66 cm est plus polyvalent et ne rend pas trop l'air d'une canne à pêche au fusil . . .il suffit de mettre le choke qu'il convient. Mais c'est que mon avis.

et je crois que les canon de 61cm ne sont pas choquer il sont en lisse

Je suis sûr que les 61 ne sont pas choké mais les 66 le sont . . . .

J'ai cherché sur les sites internet des armuriers et forums mais je n'ai pas trouvé. Quelq'un sait ou peut on trouver Le mp155 en 66cms sans la découpe du canon par un armurier ? Va t'il bientôt sortir en synthetique?

Merci si vous avez des news.

Charly a écrit:Les chokes servent à resserrer la gerbe de plombs afin d'en accroître la portée efficace ... Moins le canon est choké et plus la gerbe s'écartera ...
Les chokes les plus courants, du moins "serré" au plus "serré" : lisse, 1/4, 1/2, 3/4 et full ...

Pas du tout...les chokes effectivement concentrent plus ou moins la gerbe de plomb mais n'influence absolument pas la portée de la gerbe de manière décisive, c'est une idée très répendu, y compris parmis les chasseurs.
Les revues spécialisées qui pratiques des tests sur différents chokes se contentent uniquement d'analyser la concentration de la gerbe aux mêmes distances de référence, puisque c'est la fonction même du choke.....l'influence sur la portée est infime.

kenavo

kenavo

exactement, @cal10 a raison..
Il faudrait aussi que monsieur "cherche MP155 gaucher" précise l usage qu il veut en faire, chasse, ball trap, tire a balle en stand, home defense etc..?
C est compliqué de te conseiller avec cette demande incomplete.
Nous savons que tu es gaucher et que tu n aimes pas trop les cannes a peche mais il nous manquent encore l essentiel cité plus haut..
Pour la version synthétique, il va falloir etre patient d apres les dire de l armurerie Meyson.
J ai un MP153 version slug 12/76 canon de 61cm non choké..
Un bon conseil, si tu ne chasses pas et ni ball trap, ne t embetes pas avec ces cochonneries de chokes..
Et pour ce qui est du chambrage, le 12/76 est eprouvé acier, c est celui que j ai choisi meme si un 12/89 "prend" toute les cartouches..

Je parlais de portée efficace, pas de portée tout court ...

Pourtant, un gibier loupé disons à 35 mètres avec un canon choké lisse, à cause de la plus grande dispersion de plombs, a plus de chance d'étre atteint avec un canon choké correct du fait de la plus grande concentration de plombs, ce qui induit de plus grandes chances d'atteinte ...
Pourquoi les fusils de Ball-trap ont-ils des canons de 76 ou 81 cm avec des chokes full ??? Allez tirer des plateaux à 40 mètres avec un choke lisse, vous diminuez vos chances d'atteintes ...

Charly a écrit:Je parlais de portée efficace, pas de portée tout court ...

Pourtant, un gibier loupé disons à 35 mètres avec un canon choké lisse, à cause de la plus grande dispersion de plombs, a plus de chance d'étre atteint avec un canon choké correct du fait de la plus grande concentration de plombs, ce qui induit de plus grandes chances d'atteinte ...
Pourquoi les fusils de Ball-trap ont-ils des canons de 76 ou 81 cm avec des chokes full ??? Allez tirer des plateaux à 40 mètres avec un choke lisse, vous diminuez vos chances d'atteintes ...

+1
Quelle finesse dans le verbe, j'approuve :-D

voici un autre début de réponse :
Selon la marque de l'arme, la qualité de fabrication des chokes livrés à son achat, cela change et cela peut changer énormément.
Par exemple mon Benelli a un quart de choke de 0,35/10 de mm, le demi un rétreient de 6/10, le trois quarts un rétreint de 8/10, le full un de 1,04/10...et ce sont des chokes criogéniquement traités.
Mon choke préféré est au parcours comme en chasse au poste le trois quarts....Mais la fifférence avec beaucoup de tireurs et chasseurs c'est que je tire petit plomb!!!
Samedi au skeet, j'ai montré que je tirai du plob de n°9 en 24g...en choke lisse de mon Benelli qui a pour rétreint 0,02 mesuré au palmer.!!!
Là encore, il faut mesurer ses chokes. J'ai mené cette expérience avec des camarades dont des copains du club France parcours de cahsse( notamment Serge Touttain qui était parmi nous à Fricourt et que vous avez pu voir cibler des canons et des cartouches en fin de journée sur les lieux du skeet pour étudier les chokes "smoke" qui font paler beaucoup en ce moment en comparaison avec des chokes Luccio Petini).
Ce que beaucoup de gens oublient : c'est surtout l'âme du canon qui compte!!! c'est à dire le iamètre nominal de celui ci.
Un canon back bored de chez Browning mesure en général 18,7 mm certains 18,8 sur d'autres livrés 18,5!!! Par rapport à un canon classique qui mesure 18,4mm cela joue énormément §§§
Les bourres ayant un diamètre normalisé de 18,4mm il est facile de comprendre qu'à choke égal nu canon de 18,4 serre pls qu'un allésé à 18,7!!! Ne vus leurrez pas!!!
Un autre facteur qui était considéré comme important c'est la longueur du choke...On a constaté que cette longueur influait moins qu'on ne le pensait car ce qui influe c'est la progressivité du cône de raccordement du canon avant le ckoke ce qui est logique. Chez Perazzi par exemple, le choke est très court par contre le cône diminue sur une grande longueur en comparaison avec certaines fabrications.

Sur mon Browning Ultra XS qui a des canons de grande qualité et est très bien fabriqué, le cylindrique mesure 0/10, le quart 0,25, le demi 0,55 le trois quarts 0,65 le full 0,95...
Chez Beretta le cylindrique 0,08 le skeet 0,24, le quart 0,28 le demi 0,5, le trois quarts 0,8, le full 1.
Quand j'ai ciblé mon quart avec du 7 1/2 après avoir tiré et manqué pas mal de plateaux à 30m je me suis dit que c'était pas normal et que ça ne correspondait pas à mes résultats habituels ..en plus des plateaux étaient en cassés en "lame de rasoir", juste coupés...pourtant j'étais certain de mon coup de fusil...Et bien la cible a parlé : des trous, des éparpillements. J'ai mis le demi choke et j'ai tiré des "Solognac" en 7 1/2 : les résultats nettement amliorés et correspondant à ma capacité de casser mais les plateaux ne sont pas fumés ou broyés.
La même cartouche dans mon choke demi benelli de ,6 étaient fumés, broyés...
Différence entre ces deux chokes de seulement 0;05mm!!! mais âme de 18,7 pour l'un et 18,4 pour le second. A 30m ciblage conclusion cionfirmée...
Il n'y a pas de doute possible.
Nous somme trois à avoir publié un tableau de mesures , les mesures que je vous ai indiquées au début pour les trois grandes marques...pour les ciblages et l'efficacit" c'est vous seul qui pouvez le faire : d'un canon à l'autre, d'une munition à l'autre ça varie.

Quant à Cyril, je voulais qu'il s'exprime et parle de sa conclusion...
Ce qui est important c'est que le skeet est la meilleure école de tir de chasse...Ce n'est pas de moi!!!
C'est connu et reconnu que c'est l'Ecole de tir avec un grand E !!!
Pourquoi...???
On est obligé d'épauler assez vite, OBLIGE de REMONTER le plateau, de swinger!!!si non...rien...
Où on aprend le pus c'est au poste 4, celui du milieu et ensuite les postes 2, 3 , 5 et 6...le 1 et le 7 pour le tir en cul et rentrant...Le poste 8, celui du milieu est difficilement pratiquable à la chasse mais permet de départager en concours. C'est tout.
Mais on n'est pas là pour des conciurs...
Avedc un choke serré au skeet; Cyril l'a compris on prend le temps de suivre, rattraper, effacer son plateau§§§C'est la tête qui réfléchit ...qui nous dit qu'avec un lisse on va arroser et qu'on va augmenter ses chances...
OAUIS , oiais, ouais..;mais quand ON N'EST PAS DEDANS ON N 'EST PAS DEDANS...cylindrique ou choke serré...
Avec un lisse à coutre distance on augmente son diamètre de gerbe et cela permet de casser un, deux ou trois plateaux de plus quand on est un peu en retard sur un plateau qui va vite ou un épaulé deffectueux. Quand on met du petit plomb...on augmente ses chances...surtout en 32g à la chasse!!!
Moi avec des 24 g je suime mets en difficulté volontairement, c'est pour m'obliger à centrer et à être bien dedans...avec une 24g on n'a pas beaucoup droit à l'erreur à cette distance.
Le 71/2 casse plus les plateaux nettement aussi, sa quantité de mouvement, son énergie sont beaucoup plus importantes...
Sans revenir à la balistique, un choke serré oblige à plus de concentration et permet de mieux se mettre dedans et de progresser.
Quand on on casse alors régulièrement...alors on peut revenir à un choke moins serré, plus ouvert qui lui donne incontestablement plus de chances.

MAIS CYRIL A COMPRIS , comme Matthieu et d'autres : faut pas de trous dans sa gerbe, faut déjà maîtriser le swing, bien effacer le plateau ou sa cible c'est le but quand même..
Vous comprenez donc mieux les choix raisonnés : en plaine traditionnelle demi choke bien fait de0,5 à 0,6/10 petit plomb en premier coup...au poste trois quarts petit plomb et petite charge 32g c'est bien suffisant pour la plupart du temps...

Encore une fois : FAUT CIBLER VOTRE ARME!!!Vous ne me croyez pas pour certains...à Fricourt, on avait l'air de dire ou de penser sans le dire que de toute façon, "je tire comme ça à la chasse" " je fais comme ci" " je tire avec ça" " je tire avec tel plomb"... je fais de super coups de fusil avec cette cartouche ...avec ce chokage là, avec ce n° de plomb là..."
D'accord...ciblez et vous verrez!!! Vous avez p'têt bin raison...p'têt bin qu'oui...p'têt bin qu' non ...

Je vous ai proposé de cibler des cartouches la prochaine fois, la prochaine rencontre...ça n'a pas l'air de vous convaincre ni de vous intéresser...mais si il y a un ou deux qui veulent le faire on tirera quelques cartouches de votre choix et on pourra être certain au moins...
Bon, c'est certain ...faut bien trouver des excuses quand on loupe...c'est une mauvaise cartouche celle là, elle a claqué drôle, fait un drôle de bruit..;c'était trop loin...c'est pas le bon choke, y avait des branches, des feuilles...

belle expose
je comprends pourqu oi j ai d exellent resultat avec mon browning auto 5
le choke doit etre progressif
j ai un vieux 16 de 1953 et je casse des pigeons a 45 metres alors qu avec le baiikal 155 en full j ai de nettement moins bon resultats
pareil avec mon benelloche super 90 bon resultat choke exterieur de 15 cm
j avais un vinci je l ai garde 4 mois impossible d avoir de bon resultat
j enfume tout
on m avais dit le vinci une usine a gaz super efficace ben j ai de bien meilleur resultat avec mon super 90 et mon auto 5 en 16

de plus avec l auto 5 je garde la tete plus haute ( browning)
probable que je gagne un peu de temps je n ai pas besoin de me coucher sur la crosse
en tous cas interessant
bravo

Bonsoir à Tous je vais essayer d' être un peu plus précis...

En fait ce fusil m'intéresse essentiellement pour réguler les nuisibles ( gros blaireaux, corneilles, renards...) sur mes terrains et pour le home défense. J'y connais pas grand'chose à la chasse, c'est mon père qui m'a proposé de passer le permis de chasse pour l'accompagner. Moi je suis déjà tireur sportif ( pistolet et revolver ) mais j'aijamais eu de fusil ou de carabine, du coup je cherche un fusil pas trop cher qui pourrait me permettre de démarrer la chasse pour voir si ça me plait.
Un copain corse m'a dit qu'on pouvait même chasser le sanglier au calibre 12, à priori tout dépend de la cartouche...
Pour en revenir à l'arme du coup pensez vous que le bon compromis pour moi soit un canon de 66cm shoké?
Autre chose à priori c'est mission impossible de trouver un MP 155 en gaucher pensez-vous que je puisse m'en sortir avec un modèle pour droitier que j'utiliserais à gauche ou est-ce que l'éjection des cartouches va poser problème car trop près du visage ?
Je sais queje vous en demande beaucoup mais j'ai pas envie de faire ou d'acheter n'importe quoi...
Merci d'avance

En fait ce fusil m'intéresse essentiellement pour réguler les nuisibles ( gros blaireaux, corneilles, renards...) sur mes terrains et pour le home défense. J'y connais pas grand'chose à la chasse, c'est mon père qui m'a proposé de passer le permis de chasse pour l'accompagner. Moi je suis déjà tireur sportif ( pistolet et revolver ) mais j'aijamais eu de fusil ou de carabine, du coup je cherche un fusil pas trop cher qui pourrait me permettre de démarrer la chasse pour voir si ça me plait.

Vu comme ça le juxtaposé des familles, chokes fixes 1/2 et full à grand max 200 roros répond au cahier des charges.

Un copain corse m'a dit qu'on pouvait même chasser le sanglier au calibre 12, à priori tout dépend de la cartouche...

Oui avec slug (cartouche à balle) ou chevrotine (mais pas de partout) même si pour chasser uniquement le sanglier, une carabine serait peut etre plus appropriée.

Autre chose à priori c'est mission impossible de trouver un MP 155 en gaucher pensez-vous que je puisse m'en sortir avec un modèle pour droitier que j'utiliserais à gauche ou est-ce que l'éjection des cartouches va poser problème car trop près du visage ?

je ne pense pas que l'éjection te gêne, ta tête étant normalement au niveau de la crosse et pas au niveau du boitier

sinon va voir chez http://www.meyson.fr, les prix sont attractifs et le service est bon (j'ai pris mon mp153 chez eux)

++

VAVA01 a écrit:En fait ce fusil m'intéresse essentiellement pour réguler les nuisibles ( gros blaireaux, corneilles, renards...)

le blaireau n'est PAS classé nuisible en France, mais il est chassable si tu le considères comme tel sur tes terrains.
d'accord avec Rom1, un juxta en calibre 12 tout simple fera le boulot pour pas cher

sur marseille ca pulule en ce moment

ce fusil m'interesse savez vous ou on peux en trouver en synthetique ?

Il existe pas en version synthétique le 155 pour le moment,
j ai deja chercher partout :ordi:

D apres les dire de Meyson, "on sait pas trop mais plus pour cette année, il nous semble"..

rom1 des vignes a écrit:

Autre chose à priori c'est mission impossible de trouver un MP 155 en gaucher pensez-vous que je puisse m'en sortir avec un modèle pour droitier que j'utiliserais à gauche ou est-ce que l'éjection des cartouches va poser problème car trop près du visage ?

je ne pense pas que l'éjection te gêne, ta tête étant normalement au niveau de la crosse et pas au niveau du boitier

Attention aux gaz et résidus qui viennent par les yeux avec un semi auto de droitier pour un gaucher.

De toute facon, ils ont prévus une version gauché pour le 155,
reste plus qu a etre sure de son choix, parce que pour revendre une arme en gauché, il faut trouver un gauché

Le 155 ne sera pas un mauvais choix mais pour les fans du synthetique, va falloir attendre..

Si quelqu'un met la main sur ce MP155 en gaucher je suis également preneur de l'info, j'ai aussi le défaut d'être monté à l'envers pour les mains

Je viens de voir que l'on peut le commander en synthétique sur ce site mais pas en 66cms !!

http://www.chassemarket.com/fusil-baikal-mp155-synthetique.html

Pour ceux qui veulent quelques photos du fusil, il y en a sur ce forum :

http://www.pakguns.com/showthread.php?10763-Review-Baikal-MP-155-Autoloader-Shotgun/page4

bubble a écrit:

rom1 des vignes a écrit:

Autre chose à priori c'est mission impossible de trouver un MP 155 en gaucher pensez-vous que je puisse m'en sortir avec un modèle pour droitier que j'utiliserais à gauche ou est-ce que l'éjection des cartouches va poser problème car trop près du visage ?

je ne pense pas que l'éjection te gêne, ta tête étant normalement au niveau de la crosse et pas au niveau du boitier

Attention aux gaz et résidus qui viennent par les yeux avec un semi auto de droitier pour un gaucher.

Si c'est justes quelques cartouches a la chasse c'est moins genant... Pour ma part je suis gaucher et je chasse posté en battue avec un mp 153 et j'ai pas a m'en plaindre, bien au contraire... Ce qui est passé a coté bah c'est la faute a bibi.... (ca zigzag un renard...)