Précison balle sous calibrée canon Rayé VS canon Lisse

Bonjour

Une balle sous calibrée ou ensabotée est elle plus précise dans un canon rayé ou lisse ?

Dans un canon lisse, la balle ensaboté ira vers sa cible sans rotation, dans un canon rayé, le sabot ou la balle prend les rayures du canon, qu'en est il des résultats balistique ?

Merci pour vos retours d'infos et tests.

les rayures donnent de la stabilité à la balle, je pense donc que quelle que soit la configuration, la balistique sera meilleure dans un canon rayé

Je le pense aussi, donc pour tirer de la balle, rien ne vaut un canon rayé dans un 12 ?

oui, et pour moi, un bécassier est le meilleur compromis : un canon lisse choké pour les plombs et un rayé pour les balles

Tu préconises deux canons, c'est ça ?

je n'aime pas les semi-auto, donc j'ai un superposé pour bécassier, en effet. Comme ça, je n'ai pas à me poser de question : les plombs dans le canon du haut, les balles dans celui du bas

berserk a écrit:je n'aime pas les semi-auto

Pourquoi ? Limité ? Canon trop court ?

non, c'est juste une question de goût : je préfère les belles mécaniques simples (un verrouillage à T type Webley ou les chiens extérieurs, par exemple), et surtout la gueule des juxtaposés et superposés.

Façon Coach Gun ?

oui, c'est un très bon exemple
Ou un Darne rotatif, ou un bergstutzen, etc

berserk a écrit:
Ou un Darne rotatif, ou un bergstutzen, etc

Connais pas, plus d'infos ? (fais chier, je suis sur que je vais accrocher sur les infos données !!!)

Il ne faut pas non plus sous-estimer les canons lisses pour les slugs :

https://corsicarms.1fr1.net/t5151-test-baikal-ij-43-special-slug?highlight=baikal+special+slug

le Darne rotatif, c'est le modèle A, brevet de 1881 : pas de bascule ni de batterie Anson & Deeley, c'est simple et beau, en plus de ne pas prendre de jeu.
Un bergstutzen, c'est un fusil de chasse (juxta ou superposé) dont les canons sont de calibres différents. Spécialité allemande, surtout Merkel. Comme les drilling et vierling, c'est hors de prix, malheureusement

J'ai un bergeron configuré canon rayé/canon lisse pour la bécasse, que j'utilisais aussi pour le cochon. Le canon rayé n'apporte rien à un projectile sous-calibré comme la Sauvestre, sa stabilité reposant sur son empennage. Par contre, pour une Brenneke super sabot ou une Copper solid (2éme version), le canon rayé améliore nettement la précision (ce sont des expériences personnelles, donc soumises à caution).

ndes43 a écrit:Par contre, pour une Brenneke super sabot ou une Copper solid (2éme version), le canon rayé améliore nettement la précision (ce sont des expériences personnelles, donc soumises à caution).

C'est ça qui est intéressant, un retour d'infos sur le vécu.

il manque tout de même une indication concernant la distance !

entre 25 et 100 mètres

ben alors tirer une balle à 100 mètres, dans un canon lisse, je pense que c'est du gaspillage
Entre 25 et 50 m, ok, je veux bien admettre que l'on peut nuancer selon la jupe et la charge

Pour les munitions sous-calibrées dont j'ai fait mention, il s'agissait d'essais au pas de tir à 100 m.

ton expérience confirme qu'un canon rayé "améliore nettement la précision" avec une Brenneke. Je n'avais pas dit autre chose

J'ai précisé "Brenneke super sabot", car il s'agit ici de munitions sous calibrées. Cela n'a rien à voir avec une Brenneke traditionnelle. La seule que je connaisse, sans être sous-calibrée, qui donne des résultats corrects à 100 m avec un canon rayé, est la Brenneke Gold.

je n'ai tiré que des Winchester slug Brenneke emerald et des Rottweil exact (fausses Brenneke), mais n'ai pas assez de résultat pour pouvoir juger de la précision.

J'ai déjà posté ce lien sur un autre thread mais comme il répond à la question posée, je me permets de le copier ici aussi :

theboxotruth

D'ailleurs je recommande ce site. Donc la réponse pour ceux qui sont allergiques à l'anglais : les sabots slugs ne sont pas intéressantes pour les canons lisses, elles sont faites pour les canons rayés et donc idéales pour les rem870 ED et autres MAV88

Morag a écrit:J'ai déjà posté ce lien sur un autre thread mais comme il répond à la question posée, je me permets de le copier ici aussi :

theboxotruth

D'ailleurs je recommande ce site. Donc la réponse pour ceux qui sont allergiques à l'anglais : les sabots slugs ne sont pas intéressantes pour les canons lisses, elles sont faites pour les canons rayés et donc idéales pour les rem870 ED et autres MAV88

Merci pour ce lien,

Très interessants ces essais. Apparement les slugs non ensabotées donnent de bon résultats dans les canons rayés, mais bon ça doit quand même assez vite emplomber le canon.

Parce qu'il suffit d'un essai sur trois types de cartouches tirées à moins de 50 m de distance pour en tirer des conclusions définitives ?
Donc, si j'ai bien compris, la sauvestre n'est pas intéressante pour les canons lisses....
Pour moi, c'est comme dire "Jean -Marie Le Pen a aussi un compte en Suisse" et s'arrêter là.

Bonjour
J'ai remarqué qu'une balle sous calibrée était libre dans son sabot, ou très légèrement maintenu.
Quand le coup part, c'est le sabot qui prend les rayures, sa rotation est elle intégralement transmise à la balle, vu qu'il n'y a aucun lien mécanique entre le sabot et la balle, mis à part une légère friction ?

bonne question... je pense que oui, la balle tourne aussi, mais je n'en ai pas la preuve

ndes43 a écrit:Parce qu'il suffit d'un essai sur trois types de cartouches tirées à moins de 50 m de distance pour en tirer des conclusions définitives ?
Donc, si j'ai bien compris, la sauvestre n'est pas intéressante pour les canons lisses....
Pour moi, c'est comme dire "Jean -Marie Le Pen a aussi un compte en Suisse" et s'arrêter là.

Ce qu'il y a d'interressant c'est quand les essaissont par quelqu'un de pratiquant comme ndes43, les test de 3 cartouches c'est bien, mais quel fusils, quel conditons? les retx des forums ont ne sait meme ps si il n'y a pas de partie prix. Le jugement d'un membre est plus rassurant pour moi, surtout quand celui ci chasse et si connais reellement(vu les post regulier)

Il ne faut pas perdre de vue que l'on ne peut faire de régle générale avec des expériences personnelles (pour moi comme pour les autres), et comme tu dis, il faut avoir tous les éléments en mains. 5 cm en moins ou en plus peuvent changer beaucoup de choses. Et, canon rayé ou pas, ce n'est pas la rotation qui assure l'essentiel de la stabilité du projectile, mais sa jupe (pour le 12), qui joue le même rôle que l'empennage sur une flèche. Dans un 12, la rotation donnée par les rayures du canon est insuffisante pour assurer la stabilité gyroscopique d'un projectile, mais peuvent l'améliorer.