Coffre : une bonne affaire si vous habitez l'Est

une bonne affaire pour deux armoires blindées et ignifugées Fichet
200€ c'est donné


http://www.leboncoin.fr/fournitures_de_bureau/490980261.htm?ca=11_s

pas mal en effet, mais faut de gros bras.

putin oui c'est une super affaire...

Il y a juste le transport de triste dans l'histoire...

tonypink a écrit:putin oui c'est une super affaire...

Il y a juste le transport de triste dans l'histoire...

C'est une super affaire. Je rêve d'une armoire comme ça depuis longtemps. Mais...trop loin.
Il faut savoir que le transport de ce type d'armoire présente une particularité : le constructeur recommande que la porte sur laquelle la serrure est fixée ne doit pas être mise à plat. Elle doit rester la plus verticale possible.

Attention ce coffre fait 2 m de haut, difficile donc de le passer même dans un garage.

Ce type ignifugé n'est pas un classe 1, 2, 3 , 4 ou 5, c'est un coffre pour la protection des documents, ce n'est pas un coffre fort à proprement parler puisqu'il ne fait que 800kg (par rapport a sa taille), la clef est cependant une clef type m3b ce qui est déjà une bonne garantie de sécuritée pour le cambrioleur lambda.

Par contre il est surement 120p soit résistant à 130 minutes au feu (800ºc+ test de chute de plus de 3m). La certification est gravé sur une plaque dans la porte et le fond du coffre.

Le prix est très intéressant puisque ce genre de coffre se revend 1000€ à 1500 €  en générale.

Regarder régulièrement sur le bon coin, vous verrez qu'il y a régulièrement de vrai coffre fort a vendre à des prix imbattable (l'enlèvement est faisable avec un peu de réflexion et de matériel et surtout du temps car certains se mettent en sécurité une fois couché....)

Achetez un fichet bauche classe 2, 3 ou plus et vous verrez ce que coffre fort veux dire.

Un coffre est classe 3 si il comporte code plus serrure.

Pour info j'ai eu un vrai classe 3 (serrure + code 7 chiffre) pour 400€, valeur neuf plus de 10000€ suite à la fermeture d'une banque dans un petit village soit le prix d'un infac qui au passage est une vaste blague....

En bon coffre avec un vrai sav il y a fichet et hartmann (une préférence pour les fichet qui ont un système de serrure et clef inédit et un vrai sav en france).

billythekid44 a écrit: j'ai eu un vrai classe 3 (serrure + code 7 chiffre) soit le prix d'un infac qui au passage est une vaste blague...

tu peux développer stp ? et citer des sources, parce que si c'est du radio-stand...

Rectification, j'ai (et non j'ai eu) 

un vrai coffre classe 3 

Les classes correspondent à une valeur assurable et une norme reconnue pour les assurances des banques, bijouteries, ect...

La classe 3 actuel correspond par exemple à un montant assurable de 55000€.

Attention il y a des coffres à serrure A2P (classe a/b ou c) mais le coffre en lui même peu ne correspondre à aucune classe.

Exemple de vrai coffre fort :  [url=http://www.fichet-bauche.com/fr/SiteCollectionDocuments/Brochures/Coffres-forts anti effraction/GoldCaratPyramis.pdf]http://www.fichet-bauche.com/fr/SiteCollectionDocuments/Brochures/Coffres-forts%20anti%20effraction/GoldCaratPyramis.pdf[/url]

Et mon mien qui a remplacer mon infac (pour info 900kg pour 1m de haut...) :




J'attend le même en plus grand pour compléter.

Les infac sont une blague, un coup de disqueuse et ils sont ouvert.

Plus d'infos sur les classifications: 

http://www.coffre-fort-ignifuge.com/comment-choisir-un-coffre-fort.html


Et le site de fichet:  http://www.fichet-bauche.com/FR/Pages/default.aspx

merci pour les liens !

billythekid44 a écrit:Les infac sont une blague, un coup de disqueuse et ils sont ouverts

c'est ça qui me fait réagir ! bien sur que les caractéristiques d'une coffre en acier 3 mm avec une porte de 6 cm d'épaisseur pour un total de 250 kg ne sont pas comparables avec un vrai coffre de 800 kg et 10 cm d'épaisseur.
Mais pour le coup de la disqueuse, je demande des preuves.

C'est simple, c'est un simple acier et une seule couche, pour le infac il faut commencer par renforcer le côté gauche car un simple pied de biche suffit à plier la taule, alors une disqueuse .... (là ou viennent s'appuyer les pennes), voici une partie d'un post posté sur ar15 france:

 Pour plus de solidité il conseille le tube carré de section 45x45mm d'épaisseur 4 ou 5 mm qui rentre pile dans ce U justement, astuce donné ici par Pennsylvania (je re-note l'info pour ceux qui n'ont pas accès à tmf et comme ça je rend à césar ce qui est à césar), quelques points de soudures sur la longueur de chaque côté et le pied de biche ne devrait plus suffir, mais personnellement je ferai un cadre sur tout le tour avec un tube de la même section et même épaisseur :


http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=167354&start=0&sid=fae73a6e802279a84aaa126b67bb1a40



et la suite:

es coffres "pour armes" ou autres dans la même gamme ne serviront qu'à dissuader les petits voleurs ou ados visiteurs: ils ne correspondent à aucune normes ! (cacher le pied de biche et la disqueuse !)

Il y avait eu un post sur tirmaily avec photo d'un infac ouvert comme une conserve avec un ouvre boite, les infac ou autres sans panes supérieur et inférieur sont très facile à ouvrir avec un pied de biche, donc préféré le modèle avec pane supérieur et inférieur mais surtout renforcé le côté des panes latérales avec carré de 40 mm soudé sur toute la hauteur et soudé une deuxième tôle sur les côtés et le fond, ainsi que sur l'assise et ensuite scellé le et complété avec un scellement chimique sur les têtes de fixations.

Pour ceux qui ont de la place et surtout un vrai sol (rdc préférable), [attention au plancher chauffant qui ne supporteront pas la blague, idem pour les plancher bois et même limite pour les hourdis] vous aurez un vrai coffre pour le même tarif que la gamme infac (de 300 à 1000€ pour un simple porte et 800 à 2000€ pour un double porte en occasion auprès de pro ou sur le bon coin) 

Vous pouvez avoir de vrai coffre fort (vrai classe III à classe VI), là vous pouvez laisser la disqueuse et le pied de biche à côté, le coffre va se marrer  

Type fichet : http://www.fichet-bauche.com/fr/product ... etailsinfo qui eux possède de vrai normes

Type hartmann : http://www.hexacoffre.com/coffre-fort/h ... resore.htm

Ou des armoires fortes (leur résistance à l'effraction avec du matériel professionnel est moindre qu'un coffre fort souvent des classes I mais déjà très résistants pour un professionnel si celui-ci possède une serrure clef m3b type fichet ou wittkopp type hartmann.)

Type fichet : http://www.hexacoffre.com/armoire-ignif ... bauche.htm

Type hartmann: http://www.hexacoffre.com/armoire-ignif ... resore.htm

Il y a très régulièrement sur le bon coin de vrai coffre fort ou armoire forte à vendre à des prix dérisoire suite à la fermeture de banque ou bijouterie, ou simplement un remplacement de coffre pour répondre aux normes imposés par leur assureurs dans les tarifs annoncé ci-dessus, pour info le crédit mutuel vas fermer des banques, il vas donc y avoir des affaires à faire.

Pour info pour les normes actuelles, un classe IV doit avoir une clef et un code combiné en système d'ouverture.

Les classes sont inscrites sur une plaques à l'intérieur des portes.

Les ignifuges sont classé par leur résistance au feu ( exemple : ep 60 pour 60 minutes au feu, ep 120 pour 120 minutes au feu ).

Evitez à tout prix les coffres à combinaisons électroniques  



Pour ceux que ça intéresse ce pro ( http://www.destockplus.com/acheter/c-26 ... -fort.html) propose la livraison et dispose de modèles intéressants comme les fichet ignifuge double porte (ep 120, double porte et hauteur 200) pour 1500€ révisé, modèle avec clef M3B : ce modèle : http://www.univers-du-coffre-fort.fr/Re ... =295&h=300

Voilà, bon j'arrête là, je pourrai en écrire 10 pages 

Désolé pour ce post un peu brouillon mais c'est fait un peu à la va-vite 

Le soucis du infac c'est l'acier utilisé (ne résiste aucunement à la disqueuse basique) et son épaisseur (mais moins important).

Important prenez le modèle avec pennes latérales et supérieur, même si les pennes latérales ne sont que d'un côté donc partiellement utile...

Voilà le post avec le infac ouvert comme une boite de conserve uniquement au pied de biche: http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=156803&start=0&sid=3991c1e9572bd2568bbae175fa290fc9

merci d'avoir répondu en détail et aussi rapidement !
je suis édifié ! Si je comprends bien, un coffre pour armes type Infac ou autres (Castorama, leroy merlin, Décathlon, etc), ça sert juste à dissuader le cambrioleur et à éviter que les enfants touchent aux armes et munitions, mais ça ne sert à rien face au voleur renseigné qui sait ce qu'il vient chercher chez vous.
Mais c'est mieux que rien, car en milieu rural, la plupart des foyers abritent au moins 1 arme de chasse et les coffres sont absents...

C'est exactement ça

j'ai une armoire forte " hartmann "  classe III  ,  230 kg , avec serrure à clés , pas de serrure électronique ,  mais ce modèle ne se fabrique plus , je possède celle-ci depuis 20 ans , elle ressemble un peu à ce modèle avec un compartiment en haut fermer par une autre clé  , et des rayonnages sur le coté , en totalité je peut mettre 6 armes longues et dans le coffre en haut  4 armes de poings .


http://www.coffres-forts.com/FR/coffres-pour-armes/coffres-armes-WT-430.html


en doc pdf  : http://www.coffres-forts.com/data/FR/SerieWT430WT830.pdf





sauf que la mienne est de couleur verte et beaucoup plus lourde ... !

Celui qui est sur la doc n'est pas un classe 3 mais serrure ap A ou B suivant le modèle, c'est un coffre à fusil pas un coffre fort mais déjà d'un niveau au dessus des infac.

Il y a et a eu chez hartmann des coffres spécial armes, mon armurier en possède un version double porte, clef pour ouvrir la première porte + code mécanique pour ouvrir la deuxième porte. Poids 500 kg. (gris foncé). 

Pour vérifier la classe du coffre en lui même elle est gravé sur la petite plaque derrière la porte et sur le bas du coffre

oui effectivement le modèle qui est sur la doc n'est pas une classe III !

Les gars la classification de la gamme HARTMANN pour son département "coffre pour arme" n'est validé qu'exclusivement par le TUV et un organisme certificateur indépendant allemand, il n'y à (à ce jour) pas de correspondance, si ce n'est sur déclaration à dire d'expert pour le calcul de la valeur de la police.

billythekid44 a écrit:Rectification, j'ai (et non j'ai eu) 

un vrai coffre classe 3 

Les classes correspondent à une valeur assurable et une norme reconnue pour les assurances des banques, bijouteries, ect...

La classe 3 actuel correspond par exemple à un montant assurable de 55000€.

Attention il y a des coffres à serrure A2P (classe a/b ou c) mais le coffre en lui même peu ne correspondre à aucune classe.

Exemple de vrai coffre fort :  [url=http://www.fichet-bauche.com/fr/SiteCollectionDocuments/Brochures/Coffres-forts anti effraction/GoldCaratPyramis.pdf]http://www.fichet-bauche.com/fr/SiteCollectionDocuments/Brochures/Coffres-forts%20anti%20effraction/GoldCaratPyramis.pdf[/url]

Et mon mien qui a remplacer mon infac (pour info 900kg pour 1m de haut...) :




J'attend le même en plus grand pour compléter.

Les infac sont une blague, un coup de disqueuse et ils sont ouvert.

Plus d'infos sur les classifications: 

http://www.coffre-fort-ignifuge.com/comment-choisir-un-coffre-fort.html


Et le site de fichet:  http://www.fichet-bauche.com/FR/Pages/default.aspx

A mon ancien boulot mon boss avait trouvé un vieux fichet plus gros encore que le tiens mais plus vieux a ouverture avec deux clefs de 20cms l'épaisseur de la porte était de 25cms...un montre sortie d'une vieille station service de grand passage mais nickel et pour 150€ mais fallait l'embarquer car il était poser sur une dalle dans une grange et impossible a embarquer d'après le gars sans grue.......

A 3 on la embarquer en 20min(et encore y en a bien eu 10 le temps de cogiter et tatoner..) avec une chèvre d'atelier,deux sangles PL, quelques bout de bois qui trainait sur place, un démonte pneus michelin et une palette.....ce qui faut absolument c'est sceller même si le truc fait une tonne et que c'est un cube sans prise c'est toujours assez facile à embarquer et encore plus pour des "habitués"

Ne t'inquiète pas pour la fixation (scellé,  base soudé), il faut aussi passer le malinois, l'alarme , péter les murs puisque je construit ma chambre forte autour des coffres (et oui passe pas la porte les coffres, et quelques autres surprises que je ne dévoilerai pas 

il faudra également éviter le 12 du voisin et ami, plutôt bon chasseur 


Attention sur les ancien fichet, ils dépassent rarement les 500kg  et n'ont pas les sécurité anti perçage (filin dans la serrure ), les tôles et conception sont totalement différentes.



Bref il ont plus vite fait d'aller dans une armurerie...

billythekid44 a écrit:Ne t'inquiète pas pour la fixation (scellé,  base soudé), il faut aussi passer le malinois, l'alarme , péter les murs puisque je construit ma chambre forte autour des coffres (et oui passe pas la porte les coffres, et quelques autres surprises que je ne dévoilerai pas 

il faudra également éviter le 12 du voisin et ami, plutôt bon chasseur 


Attention sur les ancien fichet, ils dépassent rarement les 500kg  et n'ont pas les sécurité anti perçage (filin dans la serrure ), les tôles et conception sont totalement différentes.



Bref il ont plus vite fait d'aller dans une armurerie...

Ha ok... après pour le poids il dépassait bien les 500kgs..lol

billythekid44 a écrit:Ne t'inquiète pas pour la fixation (scellé,  base soudé), il faut aussi passer le malinois, l'alarme , péter les murs puisque je construit ma chambre forte autour des coffres (et oui passe pas la porte les coffres, et quelques autres surprises que je ne dévoilerai pas 

il faudra également éviter le 12 du voisin et ami, plutôt bon chasseur 


Attention sur les ancien fichet, ils dépassent rarement les 500kg  et n'ont pas les sécurité anti perçage (filin dans la serrure ), les tôles et conception sont totalement différentes.



Bref il ont plus vite fait d'aller dans une armurerie...

Pour info, j'ai découvert ce jour l'apparition de deux nouveaux modèles "entrée de gamme" Hartmann sur le marché, les WT 705 et 710 qui ont le mérite de reprendre quand même, sauf erreur de ma part, les caractéristiques de modèles plus onéreux en termes de blindage et d'avoir les pênes (certes pas épais a priori) sur les 4 côtés...
cela peut intéresser ceux passés à côté des WT430 (pênes uniquement sur 3 côtés) chez decathlon ou les derniers tarifs intéressants pour les WT312/4...

par contre, il semble qu'il faille cumuler les systèmes mentionnés supra si on veut être vraiment tranquille (pas forcément le malinois ou le fusil du voisin)... un "vrai" coffre (ou une armoire forte de qualité) arrête le maraudeur branquignolesque mais, même scellé à un vrai mur de maçon, pas une équipe spécialisée... en gros, dans l'hypothèse d'un arbitrage budgétaire serré ou de contraintes type déménagements réguliers, résidence au x° étage qui empêchent d'être équipé en coffre 1T, mieux vaut une armoire de qualité jumelée à un système d'alarme qu'un coffre plus costaud sans rien...

Le soucis de ces coffres c'est justement l'épaisseur et les matériaux utilisées, rien à voir avec un vrai coffre assurable avec une vrai classification.
Une simple disqueuse est à la portée du premier pékin venu et il l'ouvre comme une boite de conserve.

Après si tu n'as pas ta maison qui te permet de réaliser tes propres travaux, effectivement les choix sont limitées.