sondage 1911

STI n'est pas comparable aux autres marques... On entre avec cette marque dans du très haut de gamme (finition, ajustage, performance match...). Le prix est également au même niveau !
Perso j'ai donc voté STI, mais je possède un modèle 2011 (Exécutive), on est donc plutôt dans une évolution du 1911 et en double colonne.
Je possède également un Para Ordnance, une bonne arme également avec un très bon rapport qualité/prix pour celui qui cherche un 1911 en double colonne en 45 ACP mais san trop casser sa tirelire !
Pour le simple colonne, je préfère Smith & Wesson (marque pas presente dans le vote) à la marque Kimber. Le e-series est par exemple un custom "out of the box" à un prix mesuré vu la qualité du produit. Le Ruger est très sympa aussi...

effectivement il n'y a pas s&w, pour le reste il y a dans ces 4 marques des armes a prix identiques et ce sondage se situe pour un prix identique sinon on fausse toute comparaison.

atiloux a écrit:STI n'est pas comparable aux autres marques... On entre avec cette marque dans du très haut de gamme (finition, ajustage, performance match...). Le prix est également au même niveau !
Perso j'ai donc voté STI, mais je possède un modèle 2011 (Exécutive), on est donc plutôt dans une évolution du 1911 et en double colonne.
Je possède également un Para Ordnance, une bonne arme également avec un très bon rapport qualité/prix pour celui qui cherche un 1911 en double colonne en 45 ACP mais san trop casser sa tirelire !
Pour le simple colonne, je préfère Smith & Wesson (marque pas presente dans le vote) à la marque Kimber. Le e-series est par exemple un custom "out of the box" à un prix mesuré vu la qualité du produit. Le Ruger est très sympa aussi...

J'ai voté STI ... :king: 

+1 avec l'ami "ATILOUX", STI ne peut se comparer avec les 3 autres marques, c'est une des meilleurs marques qui existe en 1911, mieux que KIMBER et COLT, pourtant je suis un passionné de la marque COLT (la Légende), et des 1911 depuis toujours (j'ai eu 4 COLTs 1911 et j'en possède encore "un" ...), mais il faut reconnaître que la fabrication COLT, n'est plus ce qu'elle était à comparer par exemple aux serie 70's COLT qui elles étaient "TOP", c'est un exemple, pour résumer STI est de meilleur qualité, même l'entrée de gamme, mais mon rêve dès que je eux c'est de m'acheter le STI LAWMAN 5.0 (en 5 pouces) ...  

S&W en entrée de gamme, c'est pas terrible, par contre les modèles haut de gamme sont "TOP", mais comme je suis un passionné de 1911 comme je l'ai déjà dit, donc je n'aime pas sur les S&W que "l'extracteur" soit apparent, désolé ...  

MAC est un excellent rapport / qualité / prix si on ne veut pas mettre trop cher, et cela se revend très bien en plus ...

Quant au KIMBER, je trouve que leur "prix" de vente n'est pas du tout représentatif de leur qualité niveau "fabrication", ce n'est justifié, leur prix est trop cher pour ce que cela vaut, c'est clair ...  

et pourtant il y a peu tu desirait un kimber? alors pourquoi ce changement ? un sti lawman environ 1600euros aurait quoi de superieur aux autres marques a prix equivalent?

Le Lawman est construit sur un acier forgé, en production inférieure à un Kimber (la capacité de production de STI est en effet très limitée) et l'arme est de qualité match "out of the box" (rien n'a changé ou presque sur l'arme pour être au top, même la qualité de la détente qui est un brevet STI)... Les ajustages sont également au top et la précision est irréprochable.

Ce modèle de chez STI est de plus approuvé pour les compétitions en USPSA, IPSC, SSSA et IDPA... Ce qui n'est pas rien !

Le mieux est de comparer de visu Les deux marques pour se faire sa propre idée de la qualité du jouet désiré (et aussi selon tes goûts) et un test sur cible si possible (c'est comme ça que j'ai pu me décidé définitivement pour un STI vs d'autres marques). Normalement, tu devrais adopter le STI après tout cela (si tu as le budget bien sûr) !  

STI et SVI sont en effet les "Rolls" du 1911 en France (aux USA tu trouves également des 1911 d'un niveau équivalent voir même supérieur comme Christensen Arms, Ed Browns, Nighthawk etc etc...), et les prix sont en conséquence. Ce qui rend la comparaison au Kimber un peu difficile si on fait une comparaison par budget.

Sinon tu peux trouver également, mais très rarement en occasion en France, de très bons custom sur base de Colt 70 ou Springfield avec culasse Caspian et tout ce qui va bien avec pour en faire de véritables petits bijoux... Mais là on rentre dans un autre esprit !

Pour le fun, ma petite collection actuelle de 1911 (STI Executive Custom, S&W e-series, Para Ordnance Warthog P10-45) :

Un taliban pro sti ^^ lol

Pour avoir un les baer custom concept (capacité de production encore plus limité que sti... et tout est fait à la main) et un kimber gold match (passage au custom shop juste pour l'ajustage du canon)

Honnêtement la seul différence entre ces deux armes c'est la finesse de la finition (quadrillage, marquage).

A ce niveau de prix et de tarif on as forcément une arme de "match" et usiné,  bref une arme de qualité, le reste n'est qu'esthétique et finition quelque soit la marque.

Pour moi (je précise je suis un taliban pro 1911), les sti sont des 2011, je ne vois pas un sti qui se rapproche du look d'un vrai 1911, ce sont des look résolument moderne, on aime ou on aime pas

turchinu2b a écrit:et pourtant il y a peu tu desirait un kimber? alors pourquoi ce changement ?

Certain tireurs ont eu des soucis avec l'entrée de gamme de chez KIMBER, entrée de gamme qui il y a encore 1 an en FRANCE se vendait en moyenne à 900 euros (je parle du CUSTOM II), et maintenant 1 an après il se vend à à plus de 1000 euros, ce prix n'est pas "justifié" au niveau de la qualité, simplement.

Si tu veux savoir ce que pense certain "grand tireur" du CUSTOM II demande à "BOB" sur le Forum GLOCK ...  

Donc, pour en revenir à KIMBER, si tu veux un bon modèle, il faut mettre 1500/1600 euros, alors j'ai changé d'avis car quitte à mettre ce "Prix là", autant acheter un STI LAWMAN ...  

turchinu2b a écrit:un sti lawman environ 1600euros aurait quoi de superieur aux autres marques a prix equivalent?

atiloux a écrit:Le Lawman est construit sur un acier forgé, en production inférieure à un Kimber (la capacité de production de STI est en effet très limitée) et l'arme est de qualité match "out of the box" (rien n'a changé ou presque sur l'arme pour être au top, même la qualité de la détente qui est un brevet STI)... Les ajustages sont également au top et la précision est irréprochable.

Ce modèle de chez STI est de plus approuvé pour les compétitions en USPSA, IPSC, SSSA et IDPA... Ce qui n'est pas rien !

Le mieux est de comparer de visu Les deux marques pour se faire sa propre idée de la qualité du jouet désiré (et aussi selon tes goûts) et un test sur cible si possible (c'est comme ça que j'ai pu me décidé définitivement pour un STI vs d'autres marques). Normalement, tu devrais adopter le STI après tout cela (si tu as le budget bien sûr) !

STI et SVI sont en effet les "Rolls" du 1911 en France (aux USA tu trouves également des 1911 d'un niveau équivalent voir même supérieur comme Christensen Arms, Ed Browns, Nighthawk etc etc...), et les prix sont en conséquence. Ce qui rend la comparaison au Kimber un peu difficile si on fait une comparaison par budget.

Sinon tu peux trouver également, mais très rarement en occasion en France, de très bons custom sur base de Colt 70 ou Springfield avec culasse Caspian et tout ce qui va bien avec pour en faire de véritables petits bijoux... Mais là on rentre dans un autre esprit !

Pour le fun, ma petite collection actuelle de 1911 (STI Executive Custom, S&W e-series, Para Ordnance Warthog P10-45) :

Il t'a répondu à ma place "ATILOUX" mon ami "TURCHINU2B" ...   

A part bob qui a eu de mauvais retour?

Au passage je ne comprend pas qu'on ne fasse pas marcher le sav quand on as une arme qui as un soucis... un soucis = échange point barre.

Quand au kimber je n'ai pas eu le custom II dans les mains mais le stainless II qui est lui aussi un début de gamme avait une finition et ajustage meilleur qu'un ruger 1911 que j'ai pu avoir.

Pour l'inflation des tarifs, malheureusement chaque année les kimber (avec d'autres armes qui se vendent bien) se vendent de plus en plus cher et l'écart de prix avec les pays frontalier se creusent : il suffit de voir à quel tarif ils se vendent en belgique.

la hausse de prix des kimber est effectivement un frein important ca ok. reste qu'un remington r

r1 a grimpe en fleche. un ruger est a 1100€

Les remington on une finition franchement moyenne, je leur préfère de loin un para, s&w, kimber dans l'ordre de préférence.

Les prix ont bien monté sur les 1911 depuis le renouveau du succès de celui-ci et de son calibre d'origine.

billythekid44 a écrit:Un taliban pro sti ^^ lol

Pour avoir un les baer custom concept (capacité de production encore plus limité que sti... et tout est fait à la main) et un kimber gold match (passage au custom shop juste pour l'ajustage du canon)

Honnêtement la seul différence entre ces deux armes c'est la finesse de la finition (quadrillage, marquage).

A ce niveau de prix et de tarif on as forcément une arme de "match" et usiné,  bref une arme de qualité, le reste n'est qu'esthétique et finition quelque soit la marque.

Pour moi (je précise je suis un taliban pro 1911), les sti sont des 2011, je ne vois pas un sti qui se rapproche du look d'un vrai 1911, ce sont des look résolument moderne, on aime ou on aime pas

+1 pour Les Baer en effet... Une autre très belle marque dans le haut de gamme disponible en France !

Oui nous sommes bien d'accord Billy, quand je parle de mon Executive, je ne le place pas en effet en comparaison avec un 1911 classique (je l'avais indiqué un peu plus avant je crois). Mais l'extrème qualité de finition d'un STI reste tout de même à souligner...  

Toutefois, le Lawman de STI est lui bien dans les critères d'un 1911 comme l'entend un "taliban pro 1911"...  

et est il superieur a ce que tu as chez kimber para ou autre a 1600€?

Pour le STI Lawman ? A mon avis oui !

J'ai du mal a accrocher avec le look des sti (inscription/stries de préhension/quadrillage)  et il n'ont qu'un modèle en inox, le sentinell premier (jamais dispo dans les armureries française...) et même celui là j'avais du mal avec les inscriptions sur la culasse.

Après pour celui qui recherche un look plus moderne sti est un bon choix (pour la gamme faite au usa)

Pour la supériorité c'est une histoire d'avis... a part l'esthétique je voudrais bien qu'on m'explique la différence avec un gold match?

Il faut l'essayer pour l'adopter (je parle là en taliban pro STI) !  

En dehors du look, les différences que j'ai pu constater STI vs Kimber : finition, ajustage, précision, préparation de la détente d'origine. Mais ce n'est que mon avis perso, à comparer avec d'autres utilisateurs STI en France et aux USA. Il y a pas mal de comparo sur le sujet... Le Lawman est aussi disponible en 3 longueurs de canon et est un poil moins cher selon les armuriers je crois (A confirmer).

Mais comme je le précisais un petit peu plus avant dans le post, rien ne vaut un essai pour se faire un avis propre et selon ses goûts. Surtout avant l'achat d'un jouet de ce niveau de prix (la facture monte en effet très vite chez STI ou Kimber)...

(Edité plusieurs fois, j'ai corrigé mes fautes du matin...  )

Tu compare quel gamme dans les deux marque parce qu'entre un stainless II ou custom II et un gold match II il y a déjà un monde...?

Déjà en comparant mon gold match et mon les baer concept (on peut compter pas loin du double de prix pour le les baer si on se base au prix allemand) seul la finesse des marquages et quadrillages font la différence et autres points de finition interne mais uniquement d'ordre esthétique.

Pour l'ajustage impossible de faire plus serré (bushing, bielette et carcasse/culasse) vu que les deux armes demande un nettoyage poussé régulier et une lubrification parfaite.

Idem pour la précision entre les deux armes une fois le bon rechargement trouvé.

Bref pour moi arrivé dans ces gammes à part l'esthétisme et la finition il n'y a pas d'écart entre ces 3 marques par exemple, le reste c'est psychologique  

Turchinu2b, Pour revenir à ta question sur le Para Ordnance, dont on parle peu... C'est un excellent rapport qualité/prix, surtout en double stack !  

Oui ok avec toi Billy, lorsque l'on arrive dans le très haut de gamme... Là il faut vraiment se faire son avis propre car les différences constatées vont être vraiment perso (pour ça que j'insiste sur ce point, l'essai ou avoir les armes en main pour comparer est impératif). Des chances que le choix soit très subjectif !
Mais je ne pense pas que turchinu2b vise ce niveau de prix chez STI, Kimber ou Les Baer etc...
Perso en tout cas je reste attaché au travail réalisé par STI !

Perso pour l'instant aucun souci avec mon Kimber. C'est un Team Match II (donc dans la gamme des 1900€). En même temps il a que 2 mois. Très bien fini, tout acier, détente très agréable et rien ne bouge. Très content de mon achat
J'ai longtemps hésité avec un STI..... pour finalement prendre les 2
Du coup je dois recevoir un Targetmaster en 6" dans la même gamme de prix.
Mais comme déjà dit le look est pas du tout le même et STI reste à part

billythekid44 a écrit:A part bob qui a eu de mauvais retour?

Sur pas mal de Forum (car je suis sur beaucoup de Fora ...), il y a des sujets de problèmes plus ou moins réccurants avec des KIMBER, cela ne veut pas dire non plus que c'est une mauvaise marque, comme il fabrique de trop du à la demande, il doit y avoir des mauvaises "séries" de fabrication "vite fait bien fait", va savoir (un peu comme COLT à une époque ...) ... ; donc il te suffit d'aller et de faire des "recherches" sur les Forums de :

- Tir Mailly
- Feu Libre
- Forum 1911
- Armes et Tireurs de Belgique

Je n'en site que 4 des Forums, et à chaque fois ce sont des propriétaires de KIMBER différents, mais il y en a d'autres, c'est surement des cas "isolés" et du à une mauvaise série de fabrication, je ne sais pas, je ne suis pas "dedans", car cela a pu, peut et pourra arriver avec n'importe quelle autres marques.

Les mêmes soucis remontés sur les forums US. A lire en prenant le recul nécessaire... Une série défectueuse n'indiquera pas en effet qu'une marque est mauvaise. Mais c'est toujours bon de connaître les défauts principaux ou les avis d'utilisateurs avant tout achat !

Hello, je relance un peu le sujet, puisque je m'intéresse depuis quelques temps beaucoup aux Les Baer. J'ai eu peu de temps pour lire sur le sujet depuis 2 ans, mais étant sur le point de recevoir mes autorisations (d'ici une semaine) je m'y intéresse de nouveau.
Ils ont beaucoup de modèles donc déjà dur de choisir. Je n'ai pas encore identifié le modèle de mes rêves car ils me paraissent pour la plupart très similaires...

Mais au-delà du choix du modèle, auriez-vous des armureries vers lesquelles me renvoyer ? En effet en France en 2015 il ne semble pas possible d'en trouver autrement qu'en occasion. Le truc c'est ce que de base ils sont rares, donc pour en dénicher en occasion faut se lever très tôt...

Je pense donc m'orienter vers un neuf (ce que je veux depuis le départ en fait) mais chez qui ? Suisse, Belgique, Luxembourg ?
Mais alors, quelles difficultés pour importer depuis l'UE vers la France ? Il faut une AIMG qui s'obtient auprès des douanes mais est-ce tout ce dont j'ai besoin ?


Merci pour votre aide !

Bon courage pour trouver une armurerie en Belgique qui te vend quelque chose. Meme les armuriers au lux ont du mal à faire venir quelque chose de la bas

Et pour ce qui est de la Suisse? Je ne vois qu'eux ces 3 pays....

STI Spartan customisé.
Que du bonheur.