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Message par AICS Lun 9 Sep 2013 - 21:44

Bonsoir,
un ar15 en 223 (sig516) est il en B4 ou B2a? Dans la catégorie (calibres maudits) il est cité le 5.56 et non pas 223. De plus sur certaines armurerie en ligne les armes en 223 sont en b.2.a et non pas b4 comme je le pensais.
Merci de vos réponses.
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Message par IFAL Lun 9 Sep 2013 - 21:56

AICS a écrit:Bonsoir,
un ar15 en 223 (sig516) est il en B4 ou B2a? Dans la catégorie (calibres maudits)  il est cité le 5.56 et non pas 223. De plus sur certaines armurerie en ligne les armes en 223 sont en b.2.a et non pas b4 comme je le pensais.
Merci de vos réponses.
Bon question.

AMHA, un FSA devrait être en B2, une arme de poing en "calibre maudit" en B1 et le reste en "calibre maudit" en B4.
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Message par AICS Lun 9 Sep 2013 - 21:58

Ma question était en fait de savoir si ils avaient assimilé le 223 et 5.56, ce qui le classerait en B4.
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Message par Danlmill Mar 10 Sep 2013 - 8:03

Malgré ce que j'ai pu dire dans un autre post, il semble que plusieurs armureries en ligne classent les semi-auto en 223rem en B2 (ESP par exemple) et les munitions 223rem sont vendues sans demande de récépissé ni d'autorisation mais avec demande de l'auto (armurerie Gilles).

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3526&id_categ=247&categ_inter=247  (Voir avec les icônes)
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=32154

Ont-ils plus d'infos que nous ou l'ont-ils classé comme cela d'eux même ?

Il va falloir attendre encore pour être sûr.
Mais cela laisse bon espoir que la loi fasse bien la différence entre 223rem et 5.56 OTAN.


Dernière édition par Danlmill le Mar 10 Sep 2013 - 10:47, édité 1 fois
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Message par Altern Mar 10 Sep 2013 - 10:37

Comme quoi, il n'était pas stupide d'en débattre Smile

Dans l'absolu, Danlmill avait raison de dire que 223 = 5,56x45 (tant qu'on se garde de préciser "OTAN" derrière, ce qui serait alors faux).

Mais pour le 7,62x51, la Loi a bien préciser "ou .308" et "NATO/OTAN"

On serait en droit de penser qu'ils avaient voulu mettre le 223 dans la liste des calibres interdits, ils l'auraient précisé.
Ou alors ils sont juste nuls, possibilité non négligeable également...

les munitions 223rem sont vendues sans demande de récépissé ni d'autorisation (armurerie Gilles).
Euh, comment ce serait possible ça ?

Et sur son site il précise "Original de l'autorisation préfectorale + copie de pièce d'identité requis"
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Message par Danlmill Mar 10 Sep 2013 - 10:47

Arf .. en effet, me suis trompé .... méaculpa ... voilà qui complique encore les choses ...

Wait end see ... rien d'autre à faire.
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Message par deed Mar 10 Sep 2013 - 11:06

Altern a écrit:
Dans l'absolu, Danlmill avait raison de dire que 223 = 5,56x45 (tant qu'on se garde de préciser "OTAN" derrière, ce qui serait alors faux).
j'suis pas expert en armes, mais 5.56x45 c'est automatiquement le 5.56x45 nato... il n'existe pas d’appellation 5.56x45 tout court. Et c'est pas du 223R même si ça se ressemble et qu'on peut tirer sans aucun soucis du 223R dans une arme chambrée dans du 5.56x45 nato. (pas le contraire)...
C'est pas comme le 7.62×51mm nato dont l’appellation commerciale est .308W.


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Message par gégé Mar 10 Sep 2013 - 11:11

en esperant que le bon sens l'emporte et que l'on puisse avoir acces au 223 sans complication!
esssayer de tirer une 5,56X45 OTAN prevu pour une minimi dans une carabine genre RUGER ou rem 700! vous prenez le risque de vous prendre la culasse dans les dents suite a la pression qui est bien superieure a la 223!
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Message par deed Mar 10 Sep 2013 - 11:17

@gégé: je ne sais pas ce qu'il en est des modèles importés en France, mais la mini14 par exemple, aux US, elle est vendue chambrée pour du 223r, mais en fait elle est bien chambrée pour du 5.56 nato. c'est aussi le cas de pas mal de clones d'ar15.

ceci dit, c'est clair que tirer une 5.56nato dans une arme chambrant le 223r, ca passera une fois ou deux, peut-être, mais ça finira mal de toutes façons.

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Message par gégé Mar 10 Sep 2013 - 12:22

Le 223 a toujours été en 1ere..
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Message par Danlmill Mar 10 Sep 2013 - 12:28

Merci gégé.

Désolé, j'ai supprimé mon message pensant que personne n'y avait encore répondu.
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Message par AICS Mar 10 Sep 2013 - 17:15

deed a écrit:
Altern a écrit:
Dans l'absolu, Danlmill avait raison de dire que 223 = 5,56x45 (tant qu'on se garde de préciser "OTAN" derrière, ce qui serait alors faux).
j'suis pas expert en armes, mais 5.56x45 c'est automatiquement le 5.56x45 nato... il n'existe pas d’appellation 5.56x45 tout court. Et c'est pas du 223R même si ça se ressemble et qu'on peut tirer sans aucun soucis du 223R dans une arme chambrée dans du 5.56x45 nato. (pas le contraire)...
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Bonjour,
donc logiquement un sig516 sera en b2a et non pas b4. Je vais déposer une demande la semaine prochaine donc j'aimerais ne pas me planter...
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Message par deed Mar 10 Sep 2013 - 17:21

Sig 516 en B2a si 223r marqué dessus...
Sinon B4.

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Message par Altern Mar 10 Sep 2013 - 17:21

Quoiqu'il en soit, votre demande ne sera pas traitée avant au moins 1 mois si ce n'est plus.

AGRIPPA étant modifié (donc indisponible) au minimum entre le 6 et 30 septembre, et après les préfs vont devoir rattraper le retard, et commencerons évidemment par le haut de la pile...
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Message par AICS Mar 10 Sep 2013 - 17:23

Ok merci de vos réponses.
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Message par AICS Ven 13 Sep 2013 - 13:02

Danlmill a écrit:Malgré ce que j'ai pu dire dans un autre post, il semble que plusieurs armureries en ligne classent les semi-auto en 223rem en B2 (ESP par exemple) et les munitions 223rem sont vendues sans demande de récépissé ni d'autorisation mais avec demande de l'auto (armurerie Gilles).

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3526&id_categ=247&categ_inter=247  (Voir avec les icônes)
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=32154

Ont-ils plus d'infos que nous ou l'ont-ils classé comme cela d'eux même ?

Il va falloir attendre encore pour être sûr.
Mais cela laisse bon espoir que la loi fasse bien la différence entre 223rem et 5.56 OTAN.
Oué mais il à du se planter sur ESP car même les armes en 7.62x39 ont été mises en B2...
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Message par Danlmill Ven 13 Sep 2013 - 18:16

Il est malheureusement à craindre que beaucoup se trompe.

Notre gouvernement crée une nouvelle loi mais n'explique pas comment l'appliquer !
Savent-ils eux même comment ils veulent qu'elle soit appliquée ?

Il va falloir attendre que les choses soient clairement fixés, j'en ai peur.


Dernière édition par Danlmill le Sam 14 Sep 2013 - 9:02, édité 2 fois
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Message par IFAL Ven 13 Sep 2013 - 18:50

Pour moi, il me semble logique de suivre le classement dans l'ordre des §.

- § 2 a) toutes les armes longues semi-auto calibre < 20mm et capacité > 3 coups. Quelque soit le calibre. Donc 22 LR ou 12.7 x 99 en B2
- § 4 - Toutes armes longues chambrant les 5 calibres maudits autres que les semi-auto, mais de la 5.45 x 39 russe à un coup à la 14.5 x 114 à répétition.

Il faut voir le critère qui prime.
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Message par Gilou Lun 16 Sep 2013 - 6:22

sur mon auto pour mon SIG 551 c'est ecris calibre 5,56 x 45 mm
donc ?
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Message par AICS Lun 16 Sep 2013 - 17:58

Gilou a écrit:sur mon auto pour mon SIG 551 c'est ecris calibre 5,56 x 45 mm
donc ?
Salut,
et sur ton arme il est marque 5.56 ou 223?
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Message par Gilou Mar 17 Sep 2013 - 20:27

rien du tout ....
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Message par AICS Mar 17 Sep 2013 - 20:46

Et tu penses que le 223 est en B4?
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