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Carabine autorisé TAR en .22lr chargeur amovible

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Message par truecrime7 Mar 15 Oct 2013 - 0:23

Bonsoir à tous !

J'aimerai connaitre la liste de toutes les carabines en .22lr uniquement, à rechargement manuel AVEC chargeur 5 coups AMOVIBLE autorisée au TAR.

Merci beaucoup d'avance d'apporter de l'eau à mon moulin avec vos connaissances pointues !!

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Message par RGW Mar 15 Oct 2013 - 1:12

Page 17 du règlement TAR :

IV. ARMES MONOCOUP ET A REPETITION MANUELLE EN CAL. .22LR

Aucun dioptre ne peut être monté sur ces armes si celui-ci n’a pas été monté d’origine

1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-
93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke

2/ Mauser Mod. 340, 350 & Mod. 410 & 420, Mauser DSM 34 & KKW-Klein Kaliber Wehrsportgewehr de fabrications diverses (Gustloff, Walther, etc.) d'après le fusil Mauser Kar 98 K, Mauser 45, Anschütz Mod. 54,
Suhl KKW 1001, CG-63 dit Junior, Hammerli 552

3/ Steyr Mod. 1896 & 1898 portugais, Mauser Mod. 48/52, Mod. 56, Mod. 57 & 58 MK yougoslaves, Mauser
FN-ABL belge & Mod. 98 K israélien

4/ Martini-BSA & Martini-Greener, Lee Metford, War Office "Miniature rifle", Lee Enfield Mk III*, Lee Enfield n°
4 retubé en n° 7 ou en n° 9, Lee Enfield n° 8

5/ Mossine-Nagant Vz 48, Lampagyar, Norinco 33-40, Cugir 56 & 69, TOZ 8.1

6/ Winchester "Winder Musket", Winchester 52 & 75, Springfield 1922, 1922-M1 & M2, Mossberg 42 MB, M-44
& 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T

7/ Toutes conversions amovibles, monocoup ou avec chargeur, établies pour fusils à répétition manuelle, par
ex. : Erma Mod. 1924 & Voere, pour Mauser 1898

8/ Tous fusils à répétition manuelle retubés (Schmidt-Rubin K-11 &K-31, MAS 36, Krag- Jorgensen, Mauser
Mod. 1896 & 96/38 suédois, etc.) monocoup ou avec chargeur.

9/ Tous fusils à répétition manuelle transformés pour l'usage de cartouches-relais type MAS 36 TR ou Cavaletti ;

NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé.


Perso, j'utilise un Norinco JW25
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C'est pas une arme "noble"... mais c'est pas cher et j'en suis ravi puisqu'elle tire certainement mieux que moi.
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Message par truecrime7 Mar 15 Oct 2013 - 1:31

Alors je te remercie beaucoup pour cette liste, mais le problème c'est que j'aimerais savoir, dans cette liste, quelles armes ont un chargeur AMOVIBLE. Je ne souhaite pas acheter de mono-coup.

PS : c'est vrai que ton Norinco est très sympa mais je ne veux pas de "copie".

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Message par Gilou Mar 15 Oct 2013 - 5:46

merci pour cette liste
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Message par truecrime7 Mar 15 Oct 2013 - 13:05

Après moultes recherches, pour le moment j'en ai trouvé que 2 :
-Le Mauser 45
-Le MAS 45 (dérivé du Mauser 45)

Si sa peux intéresser quelqu'un.
Et surtout si quelqu'un pouvait compléter la liste, sa serai très sympa, merci.

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Message par RGW Mar 15 Oct 2013 - 13:20

Le Mauser 45 est monocoup

J'ai essayé de faire le tri. Pour l'instant, je suis sûr (ou presque) de ces modèles :

Berthier Mle 1916, MAS 45
Mauser Ms 350b, Mn 410b & Ms 420b, Suhl KKW 1001
Lee Enfield n° 8
Norinco 33-40, Cugir 69
Winchester 52 & 75, Springfield 1922 MI & MII, Mossberg 42 MB, M-44 & 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T
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Message par truecrime7 Mar 15 Oct 2013 - 14:00

Whaoo RGW ! Un très GRAND MERCI à toi !!!!
Merci pour ton travail !

Par contre après vérifications ils existe 2 versions du MAUSER 45 :
- Le MAUSER 45 à chargement simple (monocoup)
- Le MAUSER 45 (5 cartouches)

En tout cas encore merci à toi, ça va grandement m'aider dans mes recherches !!

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Message par RGW Mar 15 Oct 2013 - 14:36

Tu as raison :

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Message par AR59 Mar 15 Oct 2013 - 19:44

RGW a écrit:Page 17 du règlement TAR :

IV. ARMES MONOCOUP ET A REPETITION MANUELLE EN CAL. .22LR

Aucun dioptre ne peut être monté sur ces armes si celui-ci n’a pas été monté d’origine

1/ Gras retubé en cal. 5,5 mm, Lebel dit "scolaire" et carabines genre "la Française" d'après le fusil Mle 1886-
93, Berthier Mle 1916, MAS 36 TR, MAS 36 FUSTAN, MAS 45, Falke

2/ Mauser Mod. 340, 350 & Mod. 410 & 420, Mauser DSM 34 & KKW-Klein Kaliber Wehrsportgewehr de fabrications diverses (Gustloff, Walther, etc.) d'après le fusil Mauser Kar 98 K, Mauser 45, Anschütz Mod. 54,
Suhl KKW 1001, CG-63 dit Junior, Hammerli 552

3/ Steyr Mod. 1896 & 1898 portugais, Mauser Mod. 48/52, Mod. 56, Mod. 57 & 58 MK yougoslaves, Mauser
FN-ABL belge & Mod. 98 K israélien

4/ Martini-BSA & Martini-Greener, Lee Metford, War Office "Miniature rifle", Lee Enfield Mk III*, Lee Enfield n°
4 retubé en n° 7 ou en n° 9, Lee Enfield n° 8

5/ Mossine-Nagant Vz 48, Lampagyar, Norinco 33-40, Cugir 56 & 69, TOZ 8.1

6/ Winchester "Winder Musket", Winchester 52 & 75, Springfield 1922, 1922-M1 & M2, Mossberg 42 MB, M-44
& 144 US, Remington 513 T & 521 T, Remington 511 P & 541-X, Stevens 416-T

7/ Toutes conversions amovibles, monocoup ou avec chargeur, établies pour fusils à répétition manuelle, par
ex. : Erma Mod. 1924 & Voere, pour Mauser 1898

8/ Tous fusils à répétition manuelle retubés (Schmidt-Rubin K-11 &K-31, MAS 36, Krag- Jorgensen, Mauser
Mod. 1896 & 96/38 suédois, etc.) monocoup ou avec chargeur.

9/ Tous fusils à répétition manuelle transformés pour l'usage de cartouches-relais type MAS 36 TR ou Cavaletti ;

NB : l'aspect extérieur de l'arme d'origine doit être préservé.


Perso, j'utilise un Norinco JW25
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C'est pas une arme "noble"... mais c'est pas cher et j'en suis ravi puisqu'elle tire certainement mieux que moi.
Si tu estimes qu'elle tire mieux que toi, tu dois être un piêtre tireur mrgreen 
Les premiers des classements TAR tirent avec des Mas 45 et Mauser 45 (seule différence notable: longueur de canon de + 5cm sur la Mauser par rapport à la MAS), des Enfield 7, 8, 9, des BSA 12 et 13, des CG 63 junior et des "américaines réglementaires"(pour ces dernières je connais à peine, elles coûtent un bras et sont plutôt rares ici). Seule caractéristique commune à ces armes, qu'elles soient à un coup ou à chargeur: elles sont munies d'un oeilleton, sont de qualité supérieure et ont été fabriquées dans des pays de tireur (le cas de la MAS est particulier car la France n'est pas un pays de tireurs contrairement aux anglais (ex-tireurs maintenant), aux américains, aux suisses, aux casques à pointe et aux suédois mais les machines ont été piquées à la Mauser Werke en 1945).
Alors la Norinco dans les concours de TAR elle fait sourire ou lever les yeux au ciel.danslemur 
La MAS 45 est un budget moyen à 5-600 € qui fait hurler les anciens qui l'ont connu il y a 30 ans à 1000 balles (z'avaient qu'à en acheter ces radins), le bon rapport qualité prix mais il faut en trouver ce sont les BSA 12 et 13, entre 350 et 450€ mais peut-être plus maintenant, dans les 7-800€ et un peu plus on trouve les Enfield et la suédoise, les américaines sont en général à plus de 1000€. Ensuite on peut toujours tomber sur un bon coup mais il faut être patient et croire en son étoile.
J'ai revendu une MAS pour une BSA (en faisant petit bénef qui me garantit quelques années de boîtes de SK std plus) et j'ai gagné 3 à 5 pts en moyenne; avant je flirtais autour des 180 et parfois plus en concours, maintenant 180 est un score minimaliste mais du coup je ne m'entraine quasiment plus.
Jamais tiré avec une chinoiserie c'est une question de principe.baguette 

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Message par RGW Mar 15 Oct 2013 - 20:45

J'ai pas trop tiré depuis que je l'ai. (Allez... peut-être 30 ou 40 cartouches)
Je ne cherche pas non plus à monter sur les podiums tant que je participe aux concours TAR/ISR... et que je ne suis pas non plus le dernier Laughing 

Par contre... c'est une arme (Ce Norinco) qui tire correctement :

Carabine autorisé TAR en .22lr chargeur amovible  166899IMG0214
Tir 5 cartouches (bas de gamme Geco) à 50m sur C50. Tir sans appui et sans bretelle.
PS : ATTENTION... Ne pas regarder les gomettes (c'est une cible de récup)

C'est effectivement pas une arme de Match... Mais on peut pas dire que cela arrose non plus.
A 100 euros d'occas, je peux difficilement demander plus à cette arme.
J l'aime bien moi cette petite chinoise. Embarassed
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Message par AR59 Mar 15 Oct 2013 - 21:18

RGW a écrit:J'ai pas trop tiré depuis que je l'ai. (Allez... peut-être 30 ou 40 cartouches)
Je ne cherche pas non plus à monter sur les podiums tant que je participe aux concours TAR/ISR... et que je ne suis pas non plus le dernier Laughing 

Par contre... c'est une arme (Ce Norinco) qui tire correctement :

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Tir 5 cartouches (bas de gamme Geco) à 50m sur C50. Tir sans appui et sans bretelle.
PS : ATTENTION... Ne pas regarder les gomettes (c'est une cible de récup)

C'est effectivement pas une arme de Match... Mais on peut pas dire que cela arrose non plus.
A 100 euros d'occas, je peux difficilement demander plus à cette arme.
J l'aime bien moi cette petite chinoise. Embarassed
Et même si tu as eu de la chance, relative, à la loterie des bridé(e)s, ta carabine n'est pas munie d'un oeilleton ce qui sera un handicap pour le tir debout.
Et puis les chinoiseries ...pleure 

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Message par RGW Mar 15 Oct 2013 - 21:27

Oui... il parait que c'est effectivement une loterie avec ces Norinco.

Mais j'ai de la chance. J'ai deux armes de cette marque et les deux sont précises.

Tiens... ça c'est avec mon 1911a1 Norinco 45 ACP.... payé d'occas 150 euros mrgreen 

Carabine autorisé TAR en .22lr chargeur amovible  136198Scan0006
C50 à 25m à deux mains, sans appui.
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Message par hippolyte Lun 18 Nov 2013 - 0:39

AR59 a écrit:et des "américaines réglementaires"(pour ces dernières je connais à peine, elles coûtent un bras et sont plutôt rares ici).
Salut,

Rare oui, mais parfois on en trouve.. Pour preuve, j'ai mis ma Mossberg 42MB en vente sur Naturatruc redevil 
(Chargeur 7 coups, détente réglable, dioptre et filetage d'origine, etc).
Mais je préférerais la vendre à un membre et éviter de donner de l'argent à ce site, quitte à la vendre moins cher...
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Message par lu1900 Lun 18 Nov 2013 - 0:56

On voit bien RGW que tu es un piètre tireur !!!jump jump jump 
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Message par patrick78 Dim 27 Avr 2014 - 18:09

truecrime7 a écrit:Whaoo RGW ! Un très GRAND MERCI à toi !!!!
Merci pour ton travail !

Par contre après vérifications ils existe 2 versions du MAUSER 45 :
- Le MAUSER 45 à chargement simple (monocoup)
- Le MAUSER 45 (5 cartouches)

En tout cas encore merci à toi, ça va grandement m'aider dans mes recherches !!

il existe aussi différentes productions de MAUSER 45 comme à 3 et 4 N°


Pour les américaines je craque toutes à la vente mais pas données mais tellement belle




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Message par lu1900 Dim 27 Avr 2014 - 18:53

Des mauser 45 mono , sans chargeur ??
La mauser45 est le plus souvent avec mag 10cps alors que la MAS et Mauser-Mas sont fournies avec mag 5cps
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Message par hannibal72 Dim 27 Avr 2014 - 23:07

tu as la toz 78 en monocoup compatible pour le tar tu en trouve entre 150 et 200€ grand max
ça fais du 10 a tout les coup

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Message par MACTIERN Lun 28 Avr 2014 - 20:33

"Alors la Norinco dans les concours de TAR elle fait sourire ou lever les yeux au ciel"
Je viens de faire mon premier départemental TAR avec ma Norinco JW25. J'ai fais 178/200 et je suis devant quelques mas 45... Je suis sur qu'en travaillant un peu plus je peux faire mieux (comme à l'entrainement ou il m'arrive de dépasser les 180).
Et mon voisin et sa Mas 45 ne levait pas les yeux au ciel (sauf peut être devant sa performance redevil )
Mais je dois rester humble, je ne suis pas un cador!
Je dis ça, je dis rien
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Message par AR59 Jeu 1 Mai 2014 - 11:57

Il y en a même qui font 160 avec des Mas, et il y en a même qui ont du mal à faire 80 couché avec alors...
Sinon 178 avec une Norinco c'est correct; voir quelle est la répartition entre le couché et le debout pour en tirer plus de conclusions. Ca prouve que tu as une bonne vue (visée ouverte) et que tu n'es pas maladroit. Mais bon je ne sais pas si c'est suffisant pour être qualifié au cdf. Tu peux aussi te poser la question de savoir ce que tu aurais fait avec une MAS. Je connais une tireuse qui a gagné 10 points en passant de l'une à l'autre et qui tourne maintenent autour des 190 . Entre 180 et 185 de moyenne tu es un tireur moyen (On est une flopée); entre 185 et 190 ça devient correct; les bons dépassent souvent 190 et sont dans les 40 premiers au CDF.

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Message par MACTIERN Jeu 1 Mai 2014 - 13:14

J'ai fait 93 couché et 85 debout. Je pense pouvoir mieux faire (dèjà fait mieux à l'entrainement). Mais justement, je ne vois plus très bien, atteint de presbytie. En fait je gère le flou du cran de mire jusqu'à la cible...Et je reconnais que les organes de visée de la Norinco ne sont pas top!
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Message par patrick78 Jeu 1 Mai 2014 - 14:19

Passé un certain age ou un age certain la visée dioptre sur des réglo en 22 lr c'est le top  Very Happy
mais il y en a jamais eu beaucoups de disponibles (Anglais, Americains, carabine d'Europe du Nord)  pleure 
Mais qu'en on en possede une ou plus on les gardes  bounce

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