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Message par Marcaurel Jeu 12 Fév 2009 - 18:45

LA QUALITE SUISSE
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Message par snip Jeu 12 Fév 2009 - 20:55

bonjour Marcaurel , tout a fait daccord . SIG FASS 57

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Message par doc24 Jeu 12 Fév 2009 - 21:46

Nous sommes quelques uns ici à apprécier le SIG 55x Wink

Le modèle présenté est le Fass règlementaire avec le sélecteur non encore bloqué en position coup par coup (comme c'est le cas pour les armes cédés aux civils). J'en déduis que c'est un prêt de l'Etat fédéral... ?
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Message par Sudiste Jeu 12 Fév 2009 - 21:48

Aaaah la Suisse, c'est rudement à la mode depuis hier soir hein?

Superbe pièce mon amis, pour te dire la vérité j'en suis jaloux ^^
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Message par Marcaurel Ven 13 Fév 2009 - 8:54

NON c'est un fass90P (donc demilitarisé), le selecteur est bloqué et les organes internes permettant le tir en full sont absent... Mais ça lui donne du charme! Et apparemment trompe bien son monde! Wink


Dernière édition par Marcaurel le Sam 23 Oct 2010 - 9:53, édité 1 fois
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Message par doc24 Ven 13 Fév 2009 - 20:24

Marcaurel63 a écrit:NON c'est un fass90P (donc demilitarisé), le selecteur est bloqué et les organes internes permettant le tir en full sont absent... Mais ça lui donne du charme! Et apparemment trompe bien son monde! Wink

S'il est démilitarisé, c'est qu'il y a plusieurs méthodes, la plus visible consistant à bloquer de l'extérieur le sélecteur par une pièce rapportée qui cache les inscriptions "20" et "3" (en plus de la dépose d'une ou deux cames à l'intérieur du "lower").
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Message par Marcaurel Lun 16 Fév 2009 - 8:41

doc24 a écrit:
S'il est démilitarisé, c'est qu'il y a plusieurs méthodes, la plus visible consistant à bloquer de l'extérieur le sélecteur par une pièce rapportée qui cache les inscriptions "20" et "3" (en plus de la dépose d'une ou deux cames à l'intérieur du "lower").

Pas seulement (et heureusement vu comment il est facile de "déverouiller" le selecteur!), ils enlèvent les piéces internes de la détente permettant le tir en Full:


PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 DSCN1958[/quote]

En haut le PE90 (semi d'origine)
En bas le Fass90 en Full...
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Message par bruno25 Jeu 14 Nov 2013 - 6:02

que vaut le fass90?

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Message par Doberman Jeu 14 Nov 2013 - 10:23

bruno25 a écrit:que vaut le fass90?
Fass90 est la dénomination militaire du SIG 550 (Fusil Assaut Suisse introduit en 1990). Et vu qu'un SIG 550 est top, le Fass90 est top. C'est exactement la même chose sauf qu'un Fass90 tu n'en trouveras jamais des neufs.

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Message par no.nobis Jeu 14 Nov 2013 - 14:07

trop lourd , je prefere le 553 plus leger et moins encombrant.

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Message par Darius Jeu 14 Nov 2013 - 15:54

La plaquette masque mécaniquement la position "3" et "20"; la plaquette cache un point blanc en sérigraphie sur la boîte de détente (lower).  En dehors des places de tir militaires, le "point blanc" est de rigueur; ce marquage facilite le contrôle à l'entrée des stands de tir où le tir en rafale n'est pas autorisée.

PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 DSCN1771

Ne croyez pas qu'en changeant le "lower" pour une lower en full, vous avez transformé votre arme civile (PE) ou démilitarisée en full; il y aussi un doigt palpeur pour la culasse, et on enlève de la matière du support de tête de culasse....

Une photo ou on voit les différences (sauf culasse):

PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 DSC_0519bis

Le 553 est plus court, avec moins de poids en avant donc plus maniable; comme tout avantage a des inconvénients, on perds 80 m/s en Vo...

Ce que ça vaut ? Une arme qu'on peut déployer de 0 à 600m; tout en sachant que cette arme a été construite autour de sa munition, la GP90; autre chose: tout cahier de charge d'un fusil d'assaut suisse doit être utilisable en compétition - le tir est (toujours) un sport national avec un stand dans chaque village.

Voici le blason de mon PE90 que j'utilise en complétion: une dispersion de H 6.7 x L6.5 cm sur 300m (banc de tir; GP 90 militaire): la précision du couple arme / munition est de 0.66 MOA sur 100 m (ou 0.74 MOA sur 300m); c'est donc une arme qui fait 100 points sur cible A (tout dans un rayon de 10 cm) avec 7 mouches (dont 7 coups sur 10 dans un rayon de 5cm)...

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Message par AMNET Jeu 14 Nov 2013 - 17:11

en demi hs  :
j'ai lu il y a un siècle
un article de cibles ou de la gazette ou ami
ou on voyait le concours entre les deux prototypes développés en suisse a l'époque
-l'un par la manufacture d'etat de berne (je crois)
-l'autre par sig (pas sûr)

si je me souviens bien le perdant a été adopé un peu plus tard par .....l'italie : sous le nom de berreta AR70

ah ben oui tiens

http://fr.wikipedia.org/wiki/Beretta_AR-70

L'AR-70 est un fusil d'assaut Beretta développé initialement avec la firme suisse SIG


Cette arme d'épaule est la synthèse du M16A1, du Stoner 63, du FN FAL et de l'AK-47, réalisée par Vittorio Valle alors membre du bureau d'étude de Beretta. Comme ces FA, il tire en rafale libre et au coup par coup grâce à un système à emprunt des gaz. Néanmoins, son piston est particulièrement long. Sa monture est en matière synthétique et sa carcasse est en alliage. Son sélecteur de tir est uniquement présent à gauche. Ses versions standard et parachutistes peuvent tirer des grenades à fusils et recevoir une baïonnette. L'origine du projet fut le développement commun avec SIG mais qui n'aboutira pas du fait de divergences dans les solutions techniques. Pour SIG cela donnera la Famille des SG530/SG54X/SG55X.


lire aussi  cet article assez brillant (sur le stg et sa munition) :

http://www.fortlitroz.ch/index.php?page=f4
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Message par AMNET Jeu 14 Nov 2013 - 17:29

oui vraiment un article brillant
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Message par ericblo Jeu 14 Nov 2013 - 18:23

Marcaurel a écrit:LA QUALITE SUISSE
PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 P1050113
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Avec le petit sélecteur qui va bien  redevil
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dommage, je vois rien....

sinon pour voir des sig complet il suffit d'aller voir le tuto de démontage posté en postit mrgreen
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Message par Darius Ven 15 Nov 2013 - 16:11

no.nobis a écrit:trop lourd , je prefere  le  553 plus leger et  moins encombrant.
Allez, une petite photo du SIG 553-1 LB ou aussi appelé FAss 04 / StG 04 (en dotation chez nos FS):

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Message par AMNET Ven 15 Nov 2013 - 16:22

Darius a écrit:
no.nobis a écrit:trop lourd , je prefere  le  553 plus leger et  moins encombrant.
Allez, une petite photo du SIG 553-1 LB ou aussi appelé FAss 04 / StG 04 (en dotation chez nos FS):

PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 _DSC0477
PE90 / Stgw90 / Fass90 / Sig 550 _DSC0481
hi,
la cordelette d'arrachage du chargeur ds le talon de chargeur ...c'est ok?

(apres si c'est des consommables c'est autre chose)

sinon arme superbe ,la lunette c'est quoi? elcan?
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Message par lelolo Ven 15 Nov 2013 - 17:58

Darius a écrit:Allez, une petite photo du SIG 553-1 LB ou aussi appelé FAss 04 / StG 04 (en dotation chez nos FS):
Merci Darius.
C'est juste le FSA que j'aurais... si je pouvais..! clown 

Même si je le trouvais un peu long, jamais j'aurais dû revendre mon 551...
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Message par JohnnyBoy Ven 15 Nov 2013 - 18:31

Pfouah, c'est gras ça love 
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Message par bruno25 Ven 15 Nov 2013 - 20:10

jump jump  je veux le même bravo bravo 


ca fait rever

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Message par Darius Ven 15 Nov 2013 - 20:52

@amnet: la cordelette va bien dans le talon, il suffit de lui faire un passage avec un fer à souder. L'optique est une Elcan DR 1-4x avec un réticule maison.
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Message par AMNET Ven 15 Nov 2013 - 21:32

Darius a écrit:@amnet: la cordelette va bien dans le talon, il suffit de lui faire un passage avec un fer à souder. L'optique est une Elcan DR 1-4x avec un réticule maison.  
ah oui tiens. Je disais ça pcke il ya des gens qui passent une cordelette mais sous la plaquette de leur chargeur metal directement . il parait que c'est mauvais
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Message par Gilou Sam 16 Nov 2013 - 3:28

love 
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Message par Darius Sam 16 Nov 2013 - 10:49

Autre remarque: si vous regardez de près, vous verrez que les tenons d'assemblage de magasins ont été coupés.  La doctrine "armée suisse" là-dessus est la suivante: (1) les tenons empêchent une sortie facile des poches à munitions; (2) en cas de dérangement, le traitement complémentaire va faire que vous allez devoir arracher le magasin et son binôme avec comme résultat deux magasins de perdu (tout ceci dans un environnement de combat style TAI).  Perso, j'aime bien les deux premiers magasins sur l'arme assemblés, et après magasins sans tenons.  Je vous signale qu'on peut commander des magasins SANS tenons, voui, voui, ça existe...
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Message par no.nobis Sam 16 Nov 2013 - 13:14

par contre ils pourraient revenir sur la qualité de leurs chargeurs / magasins , on est loin de la qualité du polymere ricain ou allemand sur les chargeurs m16 magpul , OA mag , CCA ect ...

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Message par AMNET Sam 16 Nov 2013 - 13:24

no.nobis a écrit:par  contre  ils  pourraient  revenir sur  la qualité de  leurs  chargeurs  / magasins  , on est  loin de  la qualité du  polymere ricain ou allemand sur  les chargeurs m16 magpul , OA mag , CCA ect ...
COIN?Shocked 


ce qu'il ya d'intéressant c'est le coup des chargeurs conçus pour être couplés par 3 (et ça ds les années 80) pour l'assaut ( ou la défense contre vagues de troupes soviétiques ;-) ?)  

(on oublie pas que l'ennemi qui façonne toute la politique d'armement us, européenne ,leurs doctrines d'emploi  ,leurs matériels jusque 1990 c'est  : l'urss , sa doctrine d'offensive et ce que cette doctrine a fait aux allemands en 39/45  : bombardement + masse de tanks+ vagues d'assaut fantassins qui tirent en avançant  )


comme le contexte a évolué ainsi que la méthode de combat  ...du coup ce système de couplage evolue.

l'armée suisse a privilégié un chargeur compact qui permet de réduire la silouhette du fantassin  , et comme c'est des suisses ils aiment pas trop les chargeurs scotchés cradingues pour l'assaut  d'où ce concept.
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Message par Darius Sam 16 Nov 2013 - 15:14

no.nobis a écrit:par  contre  ils  pourraient  revenir sur  la qualité de  leurs  chargeurs  / magasins  , on est  loin de  la qualité du  polymere ricain ou allemand sur  les chargeurs m16 magpul , OA mag , CCA ect ...
?? Ou j'ai peut-être mal compris ton propos.  Sans vouloir jouer au chauvin, ces mags sont d'excellente facture et n'ont rien à envier aux productions teutonnes / voir amerloques - j'ai vu très peu de casse, même en utilisation "virile" -.  Maintenant que je suis en train de "bad mouth-er", les magasins super mastoc du G36 sont vraiment à chier (toute comme l'arme par ailleurs mrgreen )
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Message par AMNET Sam 16 Nov 2013 - 17:10

1974/1977 : aug autrichien a chargeurs plastok
1974 : ak 74 a chargeur bakelite(?)
1980/88 : stg 90 suisse

1997 :hk G36
1999 :la société magpul (usa ) se crée

après a voir si les usa assis sur un stock de millions de chargeurs consommables en tole otan on jamais pensé a en faire des en plastique solide avant l'irak et l'afghanistan.

a voir aussi si justement se sont pas les pays hors otan (neutres) qui ont pu innover puisque pas subordonnés aux progs américians

en tous cas l'innovation elle est européenne ds ce domaine et aussi au niveau de plein d'armes portatives

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