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Message par Gilou Mar 24 Déc 2013 - 5:55

salut a tous

Partons d'organe de visèe fixe

il existe une formule de calcul pour savoir de combien diminuer un guidon
afin d'avoir un point d'impact en cible dans le visuel

et je recherche justement cette formule  Suspect 

en sachant que c'est pour une tir a 25 m avec un canon de 4" et que la
distance entre la hausse et le guidon : 180 mm

AVIS aux matheux .........
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Message par Jojo. Mar 24 Déc 2013 - 6:37

C'est un calcul de sinus et cosinus qui doit donner une tangente.
Mais Gilou,je pense qu'il doit falloir connaître la flèche du projectile 
par sa puissance sur X mètres,25 dans ton cas,de façon à compenser.

C'est le théorème de Thales utilisé en terrassement.

C'est tout ce que je peux faire...  Embarassed
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Message par Guillaume L. Mar 24 Déc 2013 - 6:40

La ligne de mire de 180 mm est contenue : 25/0.18 = 138,8... fois dans la distance de tir (25 m)

Donc 1/10 ème de mm de "limé" sur le guidon relève la ligne de visée de 13,88 mm.

Attention je ne suis pas Matheu, attends d'autres avis avant de limer. lol!
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Message par Guillaume L. Mar 24 Déc 2013 - 8:42

Trouvé ça sur un forum : la formule en partant des écarts sur cible, pour obtenir
la valeur de la correction. ==>
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Message par Gilou Mar 24 Déc 2013 - 9:10

Merci a tous pour vos reponses

donc la formule serait :

C = Correction à faire en mm.
E = Ecart en cible en mm.
L = Longueur de la ligne de mire en mètre.
D = Distance de tir en mètre.

C = E x L / D

a savoir pour un point d'impact plus haut de 20 cm
200 x 0,180 / 25 = 1,44
donc limer le guidon OU monter la hausse de 1,44 mm

et pour un point d'impact 30 cm plus haut
300 X 0,180 / 25 =2,16
donc limer le guidon OU monter la hausse de 2,16 mm

les chiffres paraissent coherents
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Message par Jojo. Mar 24 Déc 2013 - 9:10

Je me plante peut-être,mais je reste persuadé que la charge (quantité) influe
sur les réglages.
Bon je sais pas,à voir avec les pros  freak
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Message par berserk Mar 24 Déc 2013 - 9:11

purée, vous me flanquez mal au crane dès le matin, les gars !...  mrgreen
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Message par Gilou Mar 24 Déc 2013 - 9:12

 Question  Shocked 
Guillaume L. a écrit:La ligne de mire de 180 mm est contenue : 25/0.18 = 138,8... fois dans la distance de tir (25 m)

Donc 1/10 ème de mm de "limé" sur le guidon relève la ligne de visée de 13,88 mm.

Attention je ne suis pas Matheu, attends d'autres avis avant de limer. lol!

par contre il ne sont plus coherents avec ceux ci dessus ......

N'hesitez pas a donner vos avis , merci a tous
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Message par flat-racer Mar 24 Déc 2013 - 9:16

Ben moi je calcul comme ça: http://urrp.free.fr/hausse/formulaire.php  Laughing 
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Message par Guillaume L. Mar 24 Déc 2013 - 9:18

Gilou a écrit: Question  Shocked 
Guillaume L. a écrit:La ligne de mire de 180 mm est contenue : 25/0.18 = 138,8... fois dans la distance de tir (25 m)

Donc 1/10 ème de mm de "limé" sur le guidon relève la ligne de visée de 13,88 mm.

Attention je ne suis pas Matheu, attends d'autres avis avant de limer. lol!

par contre il ne sont plus coherents avec ceux ci dessus ......

N'hesitez pas a donner vos avis , merci a tous

Si, 13,88 mm x 14,4 = 199,872 (20 cm)
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Message par Guillaume L. Mar 24 Déc 2013 - 9:24

Ou : 13,88 x 21,6 = 299,808 (30 cm)
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Message par Gilou Mer 25 Déc 2013 - 3:47

merci pour vos reponses et votre aide
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Message par xgx83560 Mer 25 Déc 2013 - 10:16

je pense que sur 25m la fleche ne varie pas tant que ça !
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Message par turchinu2b Mer 25 Déc 2013 - 11:29

bon quel calibre? et quelle arme car le rechargement fait varier aussi! bon sur 25m il peut etre quantité négligeable, alors je vais te donner ma technique qui est archaique mais qui a l'avantage de te faire visualiser:

une feuille de papier millimetrée et je fais mes traits a l'echelle: h1 = hauteur de hausse
g1= hauteur du guidon au depart
g2= hauteur de guidon modifié

apres tu peus partir de h1
et P1= point touché de depart
p2= point touché voulu
g1 = hauteur guidon depart
g2= hauteur du guidon obtenu par la droite au niveau du guidon qui va a l'impact voulu
ceci dit tu pars du pricipe que la balle aura une trajectoire en ligne droite ce qui vu la distance ne devrait pas montrer de gros ecart

euh mes maths sont loin mais moi je tombe sur 13,88 cms d'ecart pour 1mm limé et donc bien 1,44mm pour 20cm
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Message par Gilou Mer 25 Déc 2013 - 11:35

merci les Amis
c'est top une fois de plus  merci 
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Message par Invité Mer 25 Déc 2013 - 11:37

si ça peu t'aider http://glg29.free.fr/calcul_hausse/formulaire.php

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Message par turchinu2b Mer 25 Déc 2013 - 12:00

mais de rien gilou juste je suis curieux et j'aimerais savoir avec quelle arme tu as un probleme au point de devoir limer un guidon..
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Message par Gilou Mer 25 Déc 2013 - 12:28

un S&W 45 ACP dont j'ai changè la hausse fixe par une hausse reglable
et donc changer le guidon aussi .....

Voir le lien ci dessous :
https://corsicarms.1fr1.net/t22799-hausse-sw-1911
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Message par turchinu2b Mer 25 Déc 2013 - 12:45

et malgré la hause reglable c'est pas bon? changes le guidon c'est mieux que limer
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Message par Guillaume L. Mer 25 Déc 2013 - 12:58

Gilou a écrit:un S&W 45 ACP dont j'ai changè la hausse fixe par une hausse reglable
et donc changer le guidon aussi .....

Donc actuellement ta hausse est à fond de règlage en haut ?

Tu ne peux pas trouver un guidon moins haut d'origine pour revenir dans la zone de réglage de ta hausse
et avoir du débatement ?

Là, si tu limes juste le nécessaire pour un tir au but, avec une munition donnée à 25 m, tu te retrouves avec une hausse réglable "fixe" ? non ?
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Message par turchinu2b Mer 25 Déc 2013 - 13:00

c'est ce que je pensais le plus simple est de changer le guidon il est monté a queue d'arronde?
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Message par jp223 Mer 25 Déc 2013 - 13:39

Jojo. a écrit:C'est un calcul de sinus et cosinus qui doit donner une tangente.
Mais Gilou,je pense qu'il doit falloir connaître la flèche du projectile 
par sa puissance sur X mètres,25 dans ton cas,de façon à compenser.

C'est le théorème de Thales utilisé en terrassement.

C'est tout ce que je peux faire...  Embarassed
Thales, c'est plutôt un problème de triangles semblables  et non pas de sinus

une droite partant de la  hausse passant par le sommet du guidon et arrivant au point d'impact  , l'autre  partant de la même hausse et arrivant au centre de la cible.
la perpendiculaire à la 1° droite passant par le guidon et l'autre sur la cible finissent de faire les 2 triangles semblables.
après, je ne vous ferai pas l'injure de vous faire les calculs (ou alors , c'est que vos profs ont été particulièrement nuls!).
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Message par turchinu2b Mer 25 Déc 2013 - 14:02

un truc me faisait tiquer, gilou, tu as ecrit un canon de 4 pouces au tout debut, et ton arme on dirait un 1911 classic donc un 5 pouces,ça change rien a la distance hausse/guidon .
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Message par LA BASTIDE Mer 1 Jan 2014 - 11:29

salut avant de demonter ta hausse fixe il t'aurait fallu mesurer la hauteur de celle ci,et la difference obtenue avec la reglable te donnait la valeur à enlever sur ton guidon
ma remarque ne solutionne pas ton probleme mais à l'avenir penses y
en mettant ta hausse reglable à moitie course et en limant 1/10e par 1/10e avec essai à chaque fois tu devrais y arriver,c'est comme ça que je procede
une bonne lime ,un pied à coulisse et tu ne seras pas deçu
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Message par Jojo. Mer 1 Jan 2014 - 11:48

jp223 a écrit:
Jojo. a écrit:C'est un calcul de sinus et cosinus qui doit donner une tangente.
Mais Gilou,je pense qu'il doit falloir connaître la flèche du projectile 
par sa puissance sur X mètres,25 dans ton cas,de façon à compenser.

C'est le théorème de Thales utilisé en terrassement.

C'est tout ce que je peux faire...  Embarassed
Thales, c'est plutôt un problème de triangles semblables  et non pas de sinus

une droite partant de la  hausse passant par le sommet du guidon et arrivant au point d'impact  , l'autre  partant de la même hausse et arrivant au centre de la cible.
la perpendiculaire à la 1° droite passant par le guidon et l'autre sur la cible finissent de faire les 2 triangles semblables.
après, je ne vous ferai pas l'injure de vous faire les calculs (ou alors , c'est que vos profs ont été particulièrement nuls!).

Il sort d'ou lui ??  Puisque tu sembles érudit en la matière,vas y,fais nous profiter de ton grand savoir...
En donnant clairement la formule bien sur.
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Message par christman Mer 1 Jan 2014 - 12:01

Il y a des pointures sur le forum.

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Message par bardiana Mer 1 Jan 2014 - 12:08

les maths c est pas donné a tout le monde,c est bete et mechant tout n est que formule et mise en application sans erreurs (et formules apprises par coeur )
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Message par turchinu2b Mer 1 Jan 2014 - 12:23

avec le temps le par coeur disparait mais le raisonnement mathematique reste, c'est moins academique mais tu retombes sur tes pattes!
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Message par Jojo. Mer 1 Jan 2014 - 12:30

christman a écrit:Il y a des pointures sur le forum.

christ.
 D'autant plus que si ce grand savant ne trouve pas un triangle dans
dans la schématique de ce problème,c'est bien lui qui a un problème.

Et puis merde,tout le monde peut donner un avis,sans pour autant
devoir subir les insinuations mal placées de quiconque. 
Car là ce n'est pas formulé sous le ton de la plaisanterie. Alors merci
de calmer le jeu jp223 !
Jojo.
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Message par turchinu2b Mer 1 Jan 2014 - 12:36

pace e salute a tutti. mrgreen 
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