ORIGINAL MAUSER SPORT OBERNDORF

Bonjour voici quelques photos de l'arme qui m'a donnè envie de faire du tir


vu les poinçons j'en ai déduit qu' elle datée de la période 1932/1939
au dessus du G il y a un poinçon sorte de k couronné que je n'est pas pu identifié


calibre 7x57 apparemment un bon calibre de chasse mais dur a trouver les munitions



l ergot derrière la table de culasse jamais vu ailleurs





square bridge ????

La culasse d'un boitier standard 98 (k et g) arrive en butée mais ne verrouille pas
le boitier de celle ci est 5mm plus petit que le standard
j'en est déduit une action intermédiaire obendorf
je suis preneur de tout les renseignement possible
cette arme a un intérêt pour moi autre que financier
elle provient de mon grand père mort en Indochine en 1948 il était lieutenant au 1 rcp
il a participé au débarquement en Italie et a la libération de la France pendant ww2
héros mainte fois décorés
 

Une photo de l'arme dans son ensemble serait un plus.

Bonjour William ,

Je vous souhaite la bienvenue sur notre forum , merci pour la mise en ligne de votre Mauser 7x57 cette arme intéressera à coup sûr certains de nos membres.
Il s'agit visiblement d'une belle fabrication réalisée pour le marché commercial par la firme d'Oberndorff , vraisemblablement pour un usage de chasse.

Néanmoins l'excellent calibre 7x57 Mauser n'était pas seulement utilisé pour la chasse , il fut aussi réglementaire dans les armées de beaucoup de pays d'Amérique du sud. Il est réputé pour sa grande précision.

Vous allez avoir des difficultés je le crains pour trouver un verrou adapté au boitier de culasse de votre carabine ...

Guillaume L. a écrit:Une photo de l'arme dans son ensemble serait un plus.

effectivement

  

william30 a écrit:l ergot derrière la table de culasse jamais vu ailleurs

cet "ergot" n'est-il pas le 3 ème tenon de verrouillage (de sécurité arrière)  

le boitier 98 standart a aussi 3 tenons de verrouillage pourtant il n'a pas cet ergots  

Tu as sans doute raison, il fait un peu maigrichon cet ergot pour tenir le rôle en cas
de défaillance des tenons frontaux.  

Buck a écrit:Bonjour William ,

Je vous souhaite la bienvenue sur notre forum , merci pour la mise en ligne de votre Mauser 7x57 cette arme intéressera à coup sûr certains de nos membres.
Il s'agit visiblement d'une belle fabrication réalisée pour le marché commercial par la firme d'Oberndorff , vraisemblablement pour un usage de chasse.

Néanmoins l'excellent calibre 7x57 Mauser n'était pas seulement utilisé pour la chasse , il fut aussi réglementaire dans les armées de beaucoup de pays d'Amérique du sud. Il est réputé pour sa grande précision.

Vous allez avoir des difficultés je le crains pour trouver un verrou adapté au boitier de culasse de votre carabine ...

après de longues heure de recherche
Type VI ,longueur intermédiaire
l s'agit en fait d'un groupe relativement restreint de modèles, le montant de ces maux de tête la cause (en essayant de trouver une partie ou actions) est hors de proportion au nombre de modèles. La plupart de ces aura une partie de l'action raccourci pour gagner du poids. Commençant avec le type VI: type VI, Oberndorf mesures intermédiaires action OAL: 8.750
vis recvr, centre à centre: 7.835
Bolt longueur du corps: 6.165
longueur Magazine: 3.115
anneau du récepteur diamètre: 1.410,
gros anneau baril queue Ø: 0,980, petite tige C'est ce que j'appelle l'action intermédiaire Oberndorf, car ils sont les seuls qui l'ont produite. Modèles couramment rencontrés comprennent: 1903 Turc 1909 Pérou 1935 Argentine Oberndorf commercial Le 1903 Turk et 1909 péruvienne partager aussi d'autres qualités.Ils ont tous deux un pont clip très élevé, et un long bras courbé sur la zone d'éjection qui met la pression sur un clip décapant chargé dans le récepteur, le maintenant en place. 1935 Argentine et l'action commerciale Oberndorf n'ont pas cela. Ce type a une plus longue que la bague de boîte normale, et un plus de pièce d'armement normal, avec un corps plus court que la normale de boulon, difficile de comprendre où les économies de poids viennent! L' action commerciale Oberndorf était également disponible dans une version réduite de l'anneau, toutes les autres dimensions identiques.

j'ai aussi la piste du mauser yougo qui est aussi une action intermediaire mais il y a quelques disparitès
longueur de la culasse 6.115 au lieu de 6.165
longueur recepteur 8.5 au lieu de 8.75
tige filetè diametre 1.1 au lieu de 0.98
peut on quand meme l'adapter??

et bien sur la meilleur piste retrouver dans le bric a brac des grands parents le verrou d'origine 

En effet le mieux serait de retrouver le verrou d'origine !

Pour cela il y a un Saint à prier il s'appelle Saint Antoine de Padou !

Je peux d'autant mieux te renseigner que j'ai possédé une carabine semblable à la tienne en calibre 8x57JS.

A cause de la réglementation française en vigeur à l'époque je n'avais pas eu d'autre choix que de la faire rechambrer en calibre 8x64, ce qui a sensiblement diminué sa valeur.

Ton arme est un (rare) Mauser sport original "double-square" Type "B". Sur ce modèle le socle de montage de la lunette est fraisé dans la masse du boîtier. Ces armes recevaient d'usine la lunette Zeiss "Zielvier" dans un montage à crochet.

Pour info, la Zielvier existe encore sous forme de copie, donc il est donc possible de faire restaurer l'arme dans sa condition initiale.

La détente Stecher est l'originale de la firme Mauser. Elle prédestine la carabine au tir d'affût car elle est très dure en position non tendue. C'est normal.

Les tampons d'épreuve permettent de situer la fabrication antérieurement à 1939.

La porte de magasin est amovible, autorisant le déchargement rapide du magasin par de le dessous.

La "griffe" visible en arrière du boîtier de culasse est une provision de sécurité aditionnelle, la base du levier de culasse venant s'encastrer devant elle. Dans l'hypothèse (très) improbable où les tenons de culasse (deux en tête, un troisième sur le corps) venaient à céder, la culasse serait encore retenue par cette griffe.

Ce "petit détail" démontre l'avance remarquable des Mauser "sport" d'alors sur toutes les armes contemporaines de la même époque. On comprend mieux dès lors pourquoi les grandes enseignes britanniques se fournissaient à Oberndorf pour réaliser leurs meilleures carabines de chasse.

Incidemment il existe des carabines semblables en version à système magnum. Elles chambraient les calibres africains. Ces armes sont aujourd'hui rarissimmes.  

Le canon de ton arme semble être du type octogonal/ rond avec bande supérieure. C'était en tout cas le cas du mien.

La crosse est originale.

J'espère que tu possèdes la culasse originale de cette carabine. Elle se distingue par un levier coudé plus long que l'habituel levier du K-98k (Standart-Mauser).

En effet, Mauser produisait le mod. 98 en plusieurs dimensions selon la gamme des calibres.

Le 7x57 Mauser est à l'origine un calibre réglementaire espagnol. Pour le chasseur il s'est avéré l'un des meilleurs calibres de tous les temps. Il a été mis à contribution pour chasser l'ensemble des grands gibiers européens, nord-américains, africains et asiatiques.

Ce calibre est toujours actif actuellement.

Pour aller droit au but je vais te dire d'office ce qu'il faut savoir:

1) sous réserve du bon état du canon et de la présence de la culasse orignale cette carabine vaut entre 1800 et 2200.-€ tel quel.

2) tu ne dois en aucun cas faire restaurer cette arme par un bricolo. Il n'existe que trois ou quatre adresses en France où les compétences nécessaires existent.

3) la crosse doit être restaurée par un crossier professionnel.

4) tu seras bien avisé d'avertir le spécialiste mondial de la production d'armes de sport de Mauser, Jon Speed, de la découverte de cette carabine. Speed qui demeure à Heilbronn, en Allemagne, répertorie depuis des années les numéros de série de ces armes.

http://cache2.bdcdn.net/assets/images/book/large/9780/8893/9780889352308.jpg

5) si tu n'as pas les moyens de restaurer l'arme (il n'y a pas de honte...) je te conseille de la revendre en l'état. Toute bidouille qu'elle pourrait subir en diminuera la valeur.

6) concernant l'origine: dans 95% des cas, les armes de ce type présentes en France de nos jours ont été  saisies en Allemagne par nos troupes d'occupation en 1945-1946.

SVP: peux-tu poster une photo de la culasse?

  

Oldshot

Bonjour
d'abord merci pour ce beau topo de cette arme

Cette arme à pour moi une valeur sentimental donc hors de question de la saboter ou de la vendre(quoi qu il en coute)

Je n'ai pas la culasse et ai un gros doute de la retrouver(plusieurs déménagements)

quelles sont les spécialiste qui peuvent m'aider à remonter cette armes(j'ai contacté dorleac mais ceux ci ne souhaite pas vendre leurs pièces détachés je passerai les voir malgré tout dès que possible)

auriez vous une adresse mail de John speed pour lui envoyer les photos?

MERCI ENCORE DE VOTRE AIDE  

Hello william30,

J'ai effectivement l'adresse internet et le numéro de téléphone de Jon Speed à Heilbronn.

Pour info, Jon est canadien. C'est un ex-guide de safari et une sommité pour tout ce qui touche les armes civiles produites par Mauser jusqu'en 1945. Il fait figure de tête de pont pour les collectionneurs européens, asiatiques et nord-américains d'armes Mauser civiles.

Toutefois je ne peux pas te communiquer ses coordonnées, car aussi longtemps que tu n'auras pas 25 interventions à ton actif tu ne peux ni recevoir ni émettre des messages privés (en abrégé: MP).

Il n'est pas question non plus, pour des raisons évidentes de sécurité, d'échanger publiquement nos coordonnées privées sur le forum.

L'obstacle va disparaître rapidement, et d'ailleurs, comme j'ai voulu te le faire sentir, l'important pour l'instant c'est justement de ne rien faire!!!

En frappant à la porte de Dorléac tu as choisi l'une des adresses que je t'aurais moi-même recommandée. A la limite, Dorléac aurait pu être intéressé à te racheter ton arme, cependant en l'absence de la culasse d'origine, et dans la mesure où l'arme est à restaurer pour être revendue à profit, l'offre d'achat serait relativement basse.

A mon avis, la première étape consiste à faire évaluer l'état du canon et, selon le cas, à faire adapter et feuillurer pour ton système une culasse copiée sur le patron original.

Ayant quitté l'Europe en 2009 les adresses que je peux te fournir sont à valider.

Un obstacle éventuel pourrait être d'ordre linguistique.

Voici l'adresse d'un bureau d'ingénieur en armes civile installé à Oberndorf, dans les immeubles même de la défunte usine Mauser:

http://www.infobel.com/de/germany/otto_repa_ingenieurburo/oberndorf/0742383824/businessdetails.aspx

Il s'agirait d'adresser un mail à Monsieur Otto Repa en lui soumettant la problématique de la culasse manquante.

Repa est un "poids lourd" en matière d'armurerie (ex ingéneur chez Steyr et Mauser, concepteur d'armes etc... Sait absolument tout faire). Expliques lui que ta carabine est un "Sportmodell Typ "B", Ausführung Nr. 142 (mit integral "double-square" Brücke).

Fais-lui parvenir les clichés que tu as posté sur le forum.

Envisages évidement l'export/ ré-importation de la carabine en France avec la documentation franco-allemande qui s'impose).

   Oldshot

Merci encore pour ces infos inestimable pour moi
la route semble encore longue mais cette carabine en vaut la peine que ce soit sentimentalement et historiquement
je te tiendrais informè sur l' avancement des choses  

Tu pourrais éventuellement trouver des photos et des commentaires concernant ces carabines de la plume du pseudo Anonyme 352 en fouillant dans les archives de Tirmaillyforum.

Sinon, directement chez nous, tu peux parcourir le topic que je te donnes en lien concernant une carabine analogue avec photos:

https://corsicarms.1fr1.net/t9935-carabine-mauser-8x60-norm15.01.2014

oldshot sans vouloir te vexe tu et la bible du mauser serieux tu connais tout franchement chapeau tu et trop fort

Bonsoir
J'ai l'opportunitè d'acheter une culasse de m 48 qui est aussi une action intermediaire mais 0.05 inches soit 1.2mm plus courte que la culasse original du mauser sport citè
Est ce qu elle peut s interchanger ? 

Oh mince alors... J'avais loupé ce topic très intéressant.

Superbe arme   

william30 a écrit:Bonsoir
J'ai l'opportunitè d'acheter une culasse de m 48 qui est aussi une action intermediaire mais 0.05 inches soit 1.2mm plus courte que la culasse original du mauser sport citè
Est ce qu elle peut s interchanger ? 

J'en serais plus que surpris.

As-tu tenté de rejoindre Otto Repa comme je te l'avais suggéré?

OUI
je lui ai envoyè un mail en français et en allemand (traduction internet) à l adresse que tu m avais indiquè ...j attends
par contre je suis tomber sur un topo assez complet sur les differentes action mauser qui me disait que le mauser turc 1903 perou 1909 et argentin 1935 ont des actions intermediaires obendorf

Comme par hgasard j'ai échangé aujourd'hui avec l'Ami à qui j'ai vendu mon Mauser.

Il semblerait que la revue "Armes de Chasse" aurait publié un numéro spécial sur les carabines de sport Mauser. Tu pourrais communiquer avec le rédacteur en chef Laurent Bedu pour t'informer à ce sujet.

je vais faire des recherches dans ce sens là
voila ce que j'ai eu sur l action mauser yougo

Tapez VII, FN24 et actions Yugo
action OAL: 8.500
vis recvr, centre à centre: 7.620
Bolt longueur du corps: 6.115
longueur Magazine: 3.232
anneau recvr diamètre: 1.410, gros anneau
baril queue Ø: 1.100, grande tige C'est l'action FN M24 , et la série M48 yougoslave. J'appelle ce groupe l'action intermédiaire yougoslave.
la difference entre l action intermediaire est la longueur de la culasse 6.165 pour l obendorf et l action oal: 8.75 pour l obendorf

vache ce oldshot tres impressionnant par ce court ,bravo !