Grabendolch - Poignard de tranchée WW1

Petit UP: je viens de réceptionner les dagues. On vous envoie ça ASAP.

Qu'est ce qu'il reste ???

Tes yeux pour pleurer ?   

Les yeux et les économies que tu as réalisées pour certainement un damas d'acide et pas un acier damas de corroyage

Hugo83 a écrit:Les yeux et les économies que tu as réalisées pour certainement un damas d'acide et pas un acier damas de corroyage

Mon cher Hugo83, à mon humble avis tu n'as pas compris grand chose à l'élaboration d'acier Damas en comparant d'un côté la façon de révéler la structure d'un Damas (acide) avec un des procédés de fabrication (corroyage).  

L'essentiel des Damas qu'on voit actuellement sont des Damas dit de corroyage c.-à-d. le soudage de plaques d'acier avec des teneurs en carbone différents; contrairement au "Vrai Damas" qui est élaboré en forgeant de l'acier Wootz.  La seule chose en commun de ces deux Damas, c'est leur aspect extérieur. À ma connaissance, on ne fabrique quasiment plus de "Vrai Damas".

En tout les cas, je te remercie de ta critique constructive qui semblait viser essentiellement à dénigrer une de me trouvailles que je souhaitais partager avec quelques amis.  Ces lames étant forgées et élaborées en Inde sur base d'un modèle de poignard occidental.

Et si par le plus grand hasard avec "damas d'acide" tu faisais référence à une façon de graver de façon superficielle une lame (comme de la litho gravure) alors regarde bien la structure multicouche de la garde et de la lame....

Je conseille donc à notre jeune Padawan, afin de combler ses connaissances plutôt lacunaires, de lire "Les aciers damassés: Du fer primitif aux aciers modernes", par Madeleine Durand-Charre, publié par Les Presses - Mines Paris, 2007, que tu trouveras sans problèmes sur Amazon.

Ces lames sont donc effectivement élaborées à partir de Damas dit de "corroyage".

Un ami dont le métier est de fabriquer les couteaux, et qui fait du Damas, m'a expliqué la fabrication de celui-ci, et la nécessité de sa révélation à l'acide après polissage. Les différences sont plus fondées sur les qualités d'acier utilisés (et la présence d'impuretés), puis le nombre de "couches", CAD le nombre de fois que l'acier a été replié sur lui même, de la même façon que l'on fait de la pâte feuilletée. Plus il y a de couches, plus le Damas est fin.
J'ai donc pris ce couteau en parfaite connaissance de cause, ayant montré la photo HD mise à disposition par Darius, a un professionnel dont la conclusion a été de dire qu'il était impossible de trouver l'équivalent en rapport qualité/prix dans ce pays.
Sinon, il me semble qu'en plus de l'acier Wootz, pour lequel le minerai a disparu aujourdhui, l'acier Tamahagane des japonais présente des qualités similaires. Le nombre de zéros du prix pour cet acier le met hors de portée de la plupart des bourses.

Et même si c'est dans vos moyens, faut obtenir une licence d'exportation. Les Japonais considérant que les lames d'exception  font partie du patrimoine national.  J'ai un ami et voisin qui a vécu 7 ans au Japon et qui s'est marié avec une Japonaise, et qui n'a pas encore trouvé le moyen de rapatrier une lame....

Et voix les lames prêtes à être expédiées...

mais non je je suis juste ingénieur des arts et métiers

mais tu achète ce que tu veux

S'il te plait, tu peux nous expliquer quelles sont les compétences d'un ingénieur des arts et métiers ?

Hugo, vu ce que tu écris sur le rechargement de cartouche en 12, je suis désolé, mais tout ce que tu dis désormais est sujet à caution.

Même si tu as peut être raison ( encore que je me méfierais, mais bon...) ce genre de chose alors que tu ne peux pas être sur à 100%, c'est juste dangereux...

Maintenant en ce qui concerne ce damas, et pour en avoir vu de très près ( et avoir fait moi même, même si le résultat fut juste...à chier...) c'est clairement pas une "gravure" à l'acide.
A l'acide, tu fait des faux Hammon...pas plus...

ndes43 a écrit:S'il te plait, tu peux nous expliquer quelles sont les compétences d'un ingénieur des arts et métiers ?

Expert (ou 5ème dan, tout dépend de l'école) en coffre fort, législation française, rechargement et coutellerie

Je vois que monsieur Hugo83 peut s'abstenir de répondre, sa réputation le précède.

Donc Darius plus rien de dispo ?

Non, pas pour l'instant. Désolé.

Je me réveille tard, donc j'en subis les conséquences

Hugo83 a écrit:mais non je je suis juste ingénieur des arts et métiers

Ah bon? Ils sont devenus très coulants à l'ENSAM, car avec une faute d'orthographe et de syntaxe par phrase, tu n'aurais même pas passé le certificat d'études (*), il y'a 50 ans (ou tu fais ça peut être exprès, afin que nous, pauvres culs terreux, on se sente plus à l'aise ?).  J'ai pris un peu de temps à parcourir ta science: ben, dis-donc: 1000 messages en trois mois ou dix messages par jour, tu dois déjà être pensionné, non ? Bon, tes contributions sont plutôt du style "light": si on exclut tes remarques / blagues sexistes de beauf, il ne reste pas grand chose: quelques commentaires lacunaires voir fausses (ou dangereuses) sur ce qui tourne autour des FAP et ses munitions, et quelques étalages de tes "connaissances" cynophiles (un domaine que je connais bien). Pour le reste, il n'y a RIEN, le vide sidéral, tout au plus de la friture sur la ligne.

Le jour où les administrateurs de ce forum attribueront un prix pour le Troll de l'Année, je ne manquerai pas de voter pour toi.  

(*) j'ai le plus grand respect pour le CEP (merci Jules Ferry), en tous les cas plus que pour le Baccalauréat d'aujourd'hui.

allons allons Messieurs , un peu de calme .....

Et je jour ou les suisses rendront tout ceux qu'ils ont volés tu seras en prison sombre idiot
Si tu arnaque les gens ce n'est pas de ma faute
Au fait, je t'ai envoyé un mp, tu connais le poids de mots?
Tu as pris la peine de lire mes messages, c'est bien, moi je ne vais pas te faire ce plaisir

Hugo83 a écrit:Si tu arnaque les gens ce n'est pas de ma faute

Désolé de répondre à ta place Darius mais...

1) Il nous met gracieusement à disposition des poignards qu'une de ses connaissances fait importer
2) Il ne se fait pas de marges dessus
3) C'est pas vraiment le genre à acheter de la merde, encore moins à la revendre
4) Avec tout ce qu'il a dû déjà voler (cf ta théorie sur les suisses) pour se payer sa collection d'armes et ses bagnoles (d'après ce que j'ai vu sur les forums), crois moi, arnaquer des mecs pour gagner 100 EUR sur quelques poignards, c'est pas vraiment le genre du bonhomme.

Qu'est ce qui te pousse à réagir comme ça ?   

Je ne le crois pas ! Ça demande une intervention des modos, on sort des limites de a correction là ! C'est lamentable, beaucoup trop facile de tenir ce genre de propos à l'abri derrière son écran. Au moins, on sait à qui on a affaire.

J'aurais acheté ce couteau sans photo connaissant la réputation de Darius.

Hugo je te trouve super sévère sur ce coup là car tu ne nous donnes pas trop d'explication.

hugo juge sans même avoir eu ces couteaux entre les mains

Sans vouloir rajouter de l'huile sur le feu, un damas à l'acide....   

S'il y a des forgerons sur le forum, ils doivent se fendre la gueule !

Bref, un troll, sans connaissance.
n'en parlons plus.

Hugo83 a écrit:Et je jour ou les Suisses rendront tout ceux  cequ'ils ont volés tu seras en prison, sombre idiot
Si tu arnaques les gens, ce n'est pas de ma faute
Au fait, je t'ai envoyé un mp, tu connais le poids des mots?
Tu as pris la peine de lire mes messages, c'est bien, moi je ne vais pas te faire ce plaisir

A la demande de Gilou, je ne répliquerai pas à ce sujet. Sauf que Hugo83 vient de remporter un point Godwin.  A toutes fins utiles, je n'ai pas reçu de MP de notre ingénieur ENSAM.

Ben si je t'ai envoyé un mp te demandant ton adresse pour vérifier le damas
Pauvre couteliers de Thiers, ils doivent se retourner dans leurs tombes,eux fond des repliés à partir d'un bloc d'acier, le test est facile, j'ai ce qu'il faut pour différencier les 2 productions.
En même temps je me suis emballé car le Damas n'est pas une marque déposée, et il y a bien 2 méthodes pour les produire.
Et à ce prix, il ne faut pas demander un Lacaze.
Christophe merci pour ton mail

Et je n'ai toujours pas la réponse à ma question...

Puisque qu'une simple photo te permet de déterminer la qualité d'une lame (au moins suffisamment pour qualifier celui qui la vend d'arnaqueur) pourrais tu nous faire profiter de ton savoir jusqu'au bout et nous dire à combien tu estimes ces poignards?

Rob1, ce n'est pas bien, et tout à fait inutile, de tirer sur un corbillard !   

j'aurai pris une de ces lames sans hesiter. cependant, n'ayant pas de compte paypal et le temps necessaire pour le faire, tout serai parti, j'ai passé mon tour.
etant moi meme specialiste, diplomé, en mettalurgie, penser qu'on puisse obtenir des "copies" de couteaux damassés en leur faisant une trempe a l'acide, c'est fantasiste, au mieux, quand on voit les photos...

et puis je vois bien Darius tenter de nous extorquer trois sous en vendant quelques couteaux de piètre qualité ramassé on ne sait ou...

bref, toute cette histoire pour un "kissokoné"...